Подорожает ли бензин от включения транспортного налога? — Московское отделение ФАР


Подорожает ли бензин от включения транспортного налога?

31 Май 2010, Понедельник

В пятницу в эфире Русской службы новостей в программе «Позиция» депутат Государственной думы Оксана Дмитриева (член комитета Госдумы по бюджету и налогам) отвечала на вопросы по озвученным накануне вице-премьером Ивановым планам о включении транспортного налога в стоимость бензина. В частности, она упомянула о том, что при включении ТН в стоимость бензина последний подорожает на 4-5 рублей за литр.

Так как ФАР давно и последовательно отстаивает предложение о включении транспортного налога в стоимость бензина, предлагаем вместе разобраться в том, насколько подсчёт депутата Дмитриевой соответствует действительности.

Для примера возьмём 2009 год, т.к. депутат озвучила исходные данные на основе итогов этого года.

Поступления от уплаты ТН в 2009 году равнялись 62 миллиардам рублей, а поступления от акциза на бензин и других видов ГСМ — 110 миллиардов рублей. Принимаем их правила расчёта, т.е. увеличиваем акциз на топливо для компенсации выпадающего ТН. И здесь получается первая нестыковка.

Ведь, если быть точными, то акциз увеличивается не в два раза, как озвучивается в большинстве СМИ, а на 56%. Ошибка почти в два раза!

Из чего же складывается цена на бензин в нашей стране?

Структура цены на бензин включает 10 параметров, 4 из которых — это налоги, составляющие более половины стоимости топлива:

  • налог на добычу полезных ископаемых (НДПИ) — составляет 8,11%,
  • налог на прибыль — около 10%,
  • НДС — 15,25%,
  • акциз — 17,64%,

Еще около 30% — это прибыль производителей и продавцов топлива; производственные и транспортные затраты в цене бензина составляют менее 20%.

Примечательно, что доля цены сырой нефти в стоимости бензина всего лишь 3,68%.

Таким образом, динамика роста цен на бензин сосредоточена в налогах и прибыли компаний, поэтому для обеспечения её контроля необходимо сосредоточиться именно на этих двух параметрах.

Акциз на тонну бензина в 2009 году составлял:

  • для бензина стандарта «Евро-4″ и «Евро-5″ — 3170 рублей,
  • для бензина стандарта «Евро-3″- 3300 рублей,
  • для бензина ниже стандарта «Евро-3″ — 3900 рублей.
    • Доля Евро-3 и выше в 2009 году составила немногим более 20%, а «Евро-4″ и «Евро-5″ на рынке не было, поэтому принимаем, что средний акциз был равен 3780 рублей на тонну бензина. Если бы тогда в него включили ТН, то он равнялся бы 5897 рублей на тонну, т.е. дополнительно с тонны бензина бралось бы 2117 рублей.

      Теперь вспомним, что в тонне 1396 литров бензина и разделив прибавку на количество литров, получаем, что стоимость бензина в варианте постановки задачи, предложенной правительством, получается 1,5 рубля, что уже в два раза ниже заявленных 3 рублей на литр, которыми нас пугают. Для дизельного топлива эта прибавка получается в районе 50 копеек.

      Теперь рассмотрим косвенные, но весьма существенные плюсы включения ТН в стоимость бензина, помимо справедливого исчисления налога.

      В России ежегодно рассылается около 40 млн. квитанций на уплату ТН. Даже без учёта затрат на работы по формированию писем и отслеживанию оплаты этих квитанций получается почти миллиард рублей экономии.

      Следующий плюс включения ТН в бензин — это 100% собираемость без необходимости использования сложных схем с судебными приставами.

      Для справки: после героических усилий налогового ведомства и службы судебных приставов собираемость ТН составляет около 85%. Какую сумму государство тратит на достижение такого уровня — не известно. Но, даже в этом случае, 15% автовладельцев налоги не платят.

      Если говорить об опасениях, что такое повышение резко скажется на цене продуктов, услугах такси и т.п., то, по нашим расчётам, удорожание проезда гружёной фуры от Питера до Москвы составит 110-120 рублей.

      А теперь вспомним, что происходило последние месяцы.

      1. На подходе платные дороги с озвученной ценой 3 рубля за километр для легкового автомобиля. 10-20 копеек на километр — удорожание бензина из-за включения ТН и 3 рубля за километр — плата за дорогу.

        Разница — больше чем на порядок, т.е. затраты на проезд по платной дороге несоизмеримо больше, чем удорожание бензина.

      2. Решение ФАС о начислении штрафов нефтяным компаниям в размере около 1 млрд. долларов. А это, между прочим, половина поступлений от ТН за год. Т.е. в бензине на настоящий момент уже есть половина ТН, только называется она монопольное завышение цен на бензин. А учитывая, что штраф пошёл в бюджет РФ, то мы уже сегодня половину ТН заплатили на бензоколонке. Только перечисляется он вот таким неявным путём.
      3. Ну а высказывание главы ФАС Игоря Артемьева о том, что цены на нефтепродукты сейчас уже завышены на 15-20%, вообще делает обещание удорожания бензина из-за включения в него ТН абсурдным. По логике, ожидаемо было бы снижение стоимости на 10-15% при условии отмены транспортного налога.

      Резюмируя всё вышеперечисленное, можно сказать, что высказывания правительственных чиновников и депутатов о подорожании бензина на 3-5 рублей выглядят более чем странно.

      Конечно, если не расценивать это как очередную страшилку от правительства, не желающего ничего менять в своей работе, либо как ответ на неудавшееся в конце прошлого года удвоение ставок ТН.

      ФАР считает, что для того, чтобы не допустить роста цен на топливо, необходимо:

      1. Сделать прозрачным ценообразование.
      2. ФАС должна жёстко контролировать нефтяные компании, ужесточив ответственность за ценовой сговор и необоснованное завышение цен.
      3. Включение ТН в стоимость топлива нужно компенсировать за счёт уменьшения прибыли нефтяных компаний и оптимизации налогообложения, а не за счёт роста розничной цены топлива.
      4. Изменить порядок исчисления НДПИ, «отвязав» его от стоимости нефти на международных рынках, т.к каждый доллар повышения цены на нефть на внешнем рынке приводит к повышению НДПИ на 50 рублей тонны топлива. Следствием этого является подорожание нефти и нефтепродуктов на внутреннем рынке, поскольку величина НДПИ автоматически включается в их стоимость. Вторым, менее очевидным результатом такого порядка исчисления налога, оказывается большая привлекательность экспорта сырой нефти, по сравнению с нефтепереработкой в России.
      5. Снизить существующий акциз, в настоящее время идущий на пополнение региональных бюджетов.
      6. Повысить акциз на низкооктановое топливо и понизить — на высокооктановое. Изменение этой ситуации стимулировало бы потребление более качественного бензина и могло бы помочь снизить цену на популярные марки бензина.

      Московское отделение ФАР

      Дополнительная информация:

      Обобщенная структура цены 1 тонны Аи-92 в абсолютных и относительных величинах (г. Москва, октябрь 2009 г.)
        Абс. величины, руб./л. Доля в цене, %
      Себестоимость добычи нефти 1,36 6,04
      Акциз 2,79 12,44
      НДПИ 4,48 19,95
      Прочие налоги (вкл. НДС) 4,74 21,12
      Переработка, эксплуатация, транспортные расходы 4,91 21,86
      Прибыль (в оптовом звене) 3,83 17,05
      Прибыль (в розничном звене) 0,35 1,54
      Конечная цена 22,46 100
      Источник: Московская топливная ассоциация



      Структура стоимости бензина в России и США

      Источник: Семейный бюджет


292 комментария на «“Подорожает ли бензин от включения транспортного налога? — Московское отделение ФАР”»

  1. «Включение ТН в стоимость топлива нужно компенсировать за счёт уменьшения прибыли нефтяных компаний и оптимизации налогообложения, а не за счёт роста розничной цены топлива»
    это невыполнимое условие ребят…уменьшить прибыль?????это уменьшить их благосостояние!думаю это только под дулом автомата возможно……

  2. Как оказывается нет ничего не выполнимого..Если давить на государство,с адекватными требованиями,то и прибыль господ из всяких рос и прочих нефтей,можно регулировать.

  3. Кажется ФАР кричал про повышение на 50 копеек и с этим уже многие были не согласны, сейчас уже получается повышение на 1,5 рубля — как это понравится большинству у которого одна машина в семье и вместо 2000 рублей сейчас они будут платить 5000 рублей в цене бензина?

  4. А Я говорил,что власть попробует сделать для нас эту бодягу не выгодной и обложат нас поборами.Вот пример того,как хорошая идея превращается в порнуху.Что-то Я стал замечать,что «бабцы от власти»ведут себя все более вызывающе и агрессивнее.В чем секрет?Может им попробовать щи сварить?Походу лавры батуриной некоторым покоя не дают.

  5. Откуда ранее взялись 50 копеек:

    в год в россии производится:
    бензина — 33020000 т. в год — (в тонне бензина — 1396 литров на тонну)- 46 095 920 000 литров в год
    диз. топлива — 63128000 т. в год — (в тонне диз. топлива — 1162-1190 литров на тонну) — 74 491 040 000 литров в год

    Всего бензин + дизтопливо: 120 586 960 000 литров.
    62 млрд. рублей ТН / всего ГСМ = 0,51 рублей/литр.

  6. Повысить акциз на низкооктановое топливо и понизить – на высокооктановое. Изменение этой ситуации стимулировало бы потребление более качественного бензина и могло бы помочь снизить цену на популярные марки бензина. —- вот только это приведет к росту цен на ВСЕ во ВСЕЙ стране. ХВАТИТ ПЕРЕКЛАДЫВАТЬ БРЕМЯ НАЛОГОВ С БОГАТЫХ НА БЕДНЫХ. СОГЛАСЕН С ВВЕДЕНИЕМ ТАКИХ МЕР ТОЛЬКО ПРИ ПОЯВЛЕНИЕ ДИФФЕРЕНЦИРОВАНОГО НАЛОГА НА ДОХОДЫ,

  7. Андрей, он имеет ввиду что и проезд и продукты и ТНП повысятся в цене, только это нам — простым смертным тяжелее по карману станет, а им то похрену

  8. ну вот возьмем простого работягу с его одной машиной на одного члена семьи — около 100лс = 2500 максимум в год в москве, итого семья платит 5000 рублей в год, теперь берем не простого работягу — две, три машины на человека в семье и далеко не 100 лс, но пусть будут все по сто, и пусть их будет четыре на двух членов семьи — итого 10000 рублей в год (сами понимаете, я надеюсь, что при других принятых у не простых семей лошадях сумма будет ДАЛЕКО за 100000 рублей в год) ездят все приблизительно одинаково — в результате получается, что те, кто платил меньше, а их большинство — будут платить больше, а те кто платил больше, а их меньшинство, будут платить меньше. Ваши лозунгипро ТН ОЧЕНЬ выгодны правительству, так как реально повысят и суммы и процент(до 100%) собираемости налога. вы часом не ПРО правительственная организация? далее у правительства, даже при первоначальных 50 копейках появляется обалденный инструмент повышения налога. вы ведь аконд не пойдете митинговать, если с 50 копеек цена увеличится до 54? ваш следующий лозунг «все на улицы, подняли налоги на 4 копейки» — вас на смех поднимут. а на обороте это серьезные деньги для бюджета. вами играют в кошки мышки — потом будут кричать, что вы сами этого хотели. лично я не против такой схемы, но бороться надо не за формы, а за прозрачность трат этого налога. какая раздница сколько собрано, если построено/отремонтировано только на 2%. тоже могу сказать и про ваши лозунги про ксенон — вместо того, что бы выступать за увеличение протяженности дорог с ОБЯЗАТЕЛЬНЫМ фонарным освещением, вы кричите — каждый сам за себя — у меня ксенон, мне все хорошо видно. я хорошо знаю, сколько стоит километр без откатов освещения на дороге, по моим расчетам, у нас при выделяемых бюджетах ВСЕ дороги должны быть с фонарными столбами еще в 2002 году. пример из жизни — звонит знакомый, говорит впрягайся М-5 ремонтировать на участке 800 км, спрашиваю что да как, ответ — 70% откат, на остальное сдавай дорогу. в реальности, при при нормальном ГУПе можно за эти же деньги сделать даже не 2100 км дороги а 2400километров! вот тут и думайте аконд.

  9. Я не думаю, что таких большинство. Вся территория ДВ и Сибири ездит на японских авто, мощность которых переваливает за 110 л.с. Когда я был в Москве, то особо продукции автопрома не наблюдал. Так что не думаю, что людей, которые сейчас платят 2000 рублей слишком много. Более того, эти люди каким-то чудом находят деньги на бензин, чтобы много-много ездить. Почему они не найдут дополнительно 1,5 рубля за литр? В конце концов они могут просто меньше ездить. Я не понимаю логики, по котрой человек, много ездящий по дороге, должен платить меньше, чем владелец турбового авто, эксплуатируемого исключительно в летний период с целью попонтаваться.
    ТН должен быть в цене топлива в цивилизованном правовом гос-ве. У нас же его не должно быть вообще. Потому что для нас это зло!

  10. А как Вы предлагаете, чтобы ФАР решила проблему откатов? Откаты по бумагам не проходят. Вскрыть их можно только в ходе финансовых проверок совместно с УБЭП, и то лишь теоретически. Вы предлагаете ФАР подменить контрольно-счетные и следственные органы РФ? Так я Вам скажу, что это нереально. Физически невыполнимо. Где Вы специалистов найдете, котрые это делать умеют?
    И законодательно не прописана такая возможность. Озвучить проблему и решить ее — это не одно и то же. То, что бюджетные деньги разворовываются, ни для кого не новость.

  11. Пока что ничего не понятно и вилами на воде писано. Посмотреть бы пояснительную записку к законопроекту. Уверен что там должно быть примерно так «…отмена транспортного налога и введение новых акцизов на топливо приведет к увеличению собираемости с …% до 93-97%. Кроме этого новый акциз позволит увеличить поступления в бюджет на 15-20%, по сравнению с действующим в данный момент ТН. Введение нового акциза никак не коснется малоимущих и социально незащищенных слоев населения: пенсионеров, инвалидов, многодетных семей, потому как даже имея в своей собственности ТС, они используют его для небольших поездок на садовый участок, или в случае невозможности использования общественного транспорта…».
    Благими намерениями вымощена дорога в ад.

  12. Ну, блин, правильно, давайте делать зло, чтобы попасть в рай!
    С таким подходом нужно вообще на заднице сидеть, уткнувшись в телевизор.
    Еще раз: если малоимущей может себе позволить купить топливо для своего многокушающего авто, чтобы много на нем ездить — то никакой он к черту не малоимущий. Давайте еще стоимость бензина дифференцированно введем — больше мощность авто — дороже бензин. Что за болезнь привязывать все к лошадинным силам?

  13. И зарубежный опыт давайте дальше будем отвергать. Мы ж, блин, особая нация. Самая умная, но при этом одна из самых бедных. Деньги ж — это зло. А нам зло не нужно, верно?

  14. откаты по бумагам не проходят? да что такое вы говорите? конечно там не написано «назначение платежа — откат», но все все равно становится явным, но нужно адекватно реагировать на кражи общественных денег. ——— ПРИБЛИЗИТЕЛЬНО ВОТ ТАК:
    С 2000 года тут за коррупцию в Китае расстреляно около 10 тысяч чиновников, и еще 120 тысяч получили срока от 10 до 20 лет. Поэтому Китай может похвастаться своими дорогами, небоскребами и чудо-поездами, а Россия — стоимостью чиновничьих яхт, особняков, лимузинов и наручных часов. —————

  15. —- Так что не думаю, что людей, которые сейчас платят 2000 рублей слишком много —— все правильно, большинство, согласно статистике платит МЕНЬШЕ 2000 рублей в год.

  16. на 100% согласен. ФАР слошил и пошел на поводу у полит технологов из кремля

  17. зарубежный опыт не весь хорош. основа зарубежного опыта это экономические войны и ограничение конкуренции, то из-за чего началась вторая мировая война. фанатизм гитлера и нации был использован для достижения экономических результатов. США — единственное государство нажившееся на второй мировой, только вот сейчас деньги заканчиваются и надо искать новые пути обогащения. про экономическую диверсию цру в индонезии слышали?, а про план рокфеллеров?

  18. Да вот именно это я и говорю. И говорю как специалист, который 3 года проработал в органах, контролирующих финансы. ОТКАТЫ ПО БУМАГАМ НЕ ПРОХОДЯТ! В соответствии с действующим законодательством РФ такие схемы являются абсолютно законными (точнее доказать, что они незаконные, невозможно, по причине их полного соответствия законодательству РФ). Поменяйте законодательство — тогда и поговорим.

  19. Статистику в студию, будьте любезны. Кстати, Вы так и не ответили, с какого перепугу владелец недорогого более мощного практически неэксплуатируемого им авто должен платить в десятки раз больше владельца автотаза.

  20. А Вы не верьте всему, что слышите. Вы отвечайте на конкретно поставленные вопросы. Тогда и поговорим о том, пошел ли ФАР на поводу у политтехнологов из кремля или нет.

  21. по статистике: возьмите данные по продажам автомобилей. от себя могу сказать, что по моей ифнс при выборке физическое лицо — легковой автомобиль — внедорожник — 54% до 100лс, 86% до 150лс — и это в одном из самых богатых районов москвы. из 54% машин до 100лс 65% автомашины иностранного производства. из 86% машин до 150лс 92% иностранного производства. а теперь вы не передергивайте — что у каждого жителя ДВ и сибири больше одной машины на одного члена семьи? или у каждого желание понтоваться? дайте статистику. в россии машина еще толком не стала средством передвижения, а уже становится роскошью. вот чтобы те, кто имеет возможность владеть машиной для того чтобы как вы выразились понтоваться и нужна такая форма транспортного налога. есть граждане у которых по семь и более авто — вопрос как одно ж. на семи стульях усидеть? вместо того чтобы понтоваться вложили бы эти деньги в экономику СВОЕЙ страны, а то скоро мы все очень сильно проиграем.

  22. 1) Не стоит забывать, что ставка ТН де юре уже увеличена в 10 раз, а де факто налог м.б. повышен в любой момент и нынешний налог в 2-3 тыр. составит уже 20-30 тыр в год. что сопоставимо с годовыми расходами на бензин многих автовладельцев.
    2) При включении ТН в цену топлива автовладелец сам может определять количество потребления топлива, а не ежегодно вносить установленную сумму ТН 20-30 тыр. (разумеется бомбилам это не выгодно ).
    3) «Отмену» ТН власти компенсируют не только увеличением акциза но и НАЛОГОМ НА НЕДВИЖИМОСТЬ до 1% РЫНОЧНОЙ СТОИМОСТИ жилья.

  23. А Вы не путайте божий дар с яичницей. Транспортный налог не призван уравнять всех и вся. И нельзя этим механизмом заставлять людей вкладывать свои деньги в экономику ЭТОЙ страны. У нас настолько бюрократизированное государство с несвободной экономикой и несуразным налогообложением, что даже иностранные инвесторы не хотят вкладывать сюда свои деньги. Что уж говорить про наших. Они с этим дерьмом знакомы не по наслышке. Какой смысл им топить в нем свои деньги? Кстати, не подскажете, что это за иностранные автомобили, у которых меньше 100 лс, особенно внедорожник. Это как бы смешно.
    А никто и не передергивает. Есть семья. У семьи есть семейный автомобиль, которым, как правило, управляет глава семейства,но периодически за его руль садится и жена. У главы семейства есть еще один автомобиль — эдакая отдушина. Оба автомобиля стоят в пределах 300 тыс. руб. Богатей, не правда ли? Или одна мощная машина все той же стоимостью 300 тыс. руб., на которой семейство периодически ездит за покупками и за город (летом), потому что работают члены семейства недалеко от дома. Общий головой пробег не превышает, положим, 10 тыс. км. За что они должны платить конский транспортный налог? Настолько конский, что за 5-6 лет он полностью покрывает стоимость авто. На каком основании гос-во заставляет каждые 5 лет покупать этот самый автомобиль заново? За что, срашивается?

  24. Вячеслав: давайте по пунктам. «далее у правительства, даже при первоначальных 50 копейках появляется обалденный инструмент повышения налога. вы ведь аконд не пойдете митинговать, если с 50 копеек цена увеличится до 54″. Я вам больше скажу — я даже за 10 рублей не пойду митинговать, если 95 бензин будет стоит 20 рублей. По хорошему, какая мне разница, сколько ТН в бензине? Ну будет его там 10 копеек, а прибыль бензоколонки 5 рублей — мне от этого легче? Если в споре: государство и нефтяники — победит первое, ну у вторых есть свои лобби, юристы и т.д. Пускай бадаются. Меня интересует цена для конечного потребителя, то, что сейчас свои проблемы с деньгами перекладывают на мой карман при заезде на бензоколонку. Это что касается «инструмента».
    Что касается 2-10 машин на семью. Давайте определяться.. В настоящий момент — ездите, не ездите, платите за л.с. в машине, которые со стоимостью имеют очень посредственную связь. Да, корреляция есть, но для б/у машин — очень неубедительная. Шевроле Таха и А150 — по цене разница в 5-7 раз в пользу второго, а по ТН — первый платит разов в 5 больше. При том, что ездить он может два раза в год. Это нормально? Хотите налог, пропорциональный стоимости — без проблем. Предлагайте, от рыночной стоимости Авто. По ставке как налог на недвижимость для большинства машин это будет 100-500 рублей в год. Я, например, не против, только (а) что такое рыночная стоимость и нет ли здесь каких «несоответствий» (не знаю), (б) сколько налоговая освоит под введение этой системы.

    Про дороги — согласен двумя руками. Готовы заняться анализом/вытаскиванием на свет таких схем? Приходите, пишите — с нас любая поддержка, которую можем..

  25. Поддерживаю. Другой пример: зимой/в дождь автомобиль, летом — мотоцикл. С какой радости я плачу 4500 р. за авто, на котором полгода не езжу, и за мотоцикл 2000 р., на котором тоже полгода не езжу. Только не надо, как Боос говорить, что мотоциклисты — богатые люди. Двухколёсный был куплен за сумму, в 2+ раза меньше бюджетной «лады калины».

  26. И ещё одно. Стоимость бензина, в отличии от налогов, хоть как-то (очень плохенько, но как-то) регулируется рынком. Можно добавить 10 рублей акцизов, но тогда инфляция, снижение спроса и т.д… А вот фиксированный налог — никакими этими противовесами не обладает..

  27. внедорожники до 100лс сузуки витара, гео трэкер, паджеро пинин и еще много чего на бензине, и очень много на дизиле. вы что то пример привели когда на 2х человек два автомобиля, другого нет? да, если они не будут ТОПИТЬ в нем свои деньги, их будут попрусту отбирать налогами.

  28. просто покупая мотоцикл, надо понимать, что налог на мотоцикл для вас 2000 рублей в год, а дальше хоть на крышу дома его загоните и вообще не пользуйтесь.

  29. Если Вы внимательно прочитаете то увидите,что одним из требований идёт прозрачность ценообразования.
    Давайте не будем бежать впереди паровоза и подождём отмены налога,пока только разговоры чиновников.Возможно они специально вбросили информацию,что бензин резко подорожает,что бы оставить всё как есть.

  30. Вам нравится такая постановка вопроса в нашем налоговом законодательстве? Живя в Москве (за другие города не скажу) надо понимать, что родился в неудачном месте и «так было и так будет»? Понимать, что пробки это 100-я проблема после выгоды от строительства ТЦ вместо развязки, парковки — это вытресание 350 тыс. за непонятно что себестоимостью 150-180 тыс. рублей, дороги за МКАДом — для внедорожников. Понимать — понимаю… Хочу ли, чтобы так было всегда — наверно нет.. А вы хотите?

  31. А какой Вам нужен пример? Любой налог в первую очередь бьет по наиболее бедным слоям населения. Владельцы 10 машин и более, уплатив ТН, беднее не станут, а вот простые граждане…Вы целенаправленно уходите от ответа на поставленный Вам вопрос? Почему владелец более мощного авто, который практически не эксплуатируется, должен платить в разы больше? Если Вы поддерживаете идею ТН в том виде, в котором он есть сейчас, объясните этот момент.

  32. как вы можете совместить прозрачность с коммерческим предприятием? любая нефтяная компания пошлет в жо.. любое государство по поводу прозрачности, мотивируя свои действия не желанием акционеров устраивать этот самый режим прозрачности — и будет на все 100% права. ну а если коммерческая тайна это то, на что может плюнуть государство, то о какой демократии и частной собственности может идти речь? не паникуйте, терпите и превыкайте, в другой жизни вы обязательно переродитесь в нефтяного магната :-)

  33. вы бы лучше придумали себе как построить ТЦ или как вытрясти 350т.р за то что стоит 180 т.р — и плевали бы на тех, кто этого сделать не смог и все равно по каким причинам. «так было и так будет» — да, богатые всегда плевали и будут плевать на нищих, поверьте, это в ЛЮБОЙ стране так было и так будет.

  34. Suzuki Grand Vitara — 106-140 л.с. Кстати, Вы наивно полагаете, что 100 лошадей для внедорожника достаточно?
    Паджеро пинин — не знаю такого.
    Geo Tracker — и что, он пользуется популярностью на территории РФ? Может, давайте внедорожниками называть то, что ими и является, а не уменьшенные версии полноценных джипов.

  35. Не каждый. Стратег хоть примерно представляет, как реализовать его стратегию, а Вячеслав, не в обиду ему будет сказано, генерирует только сомнительного рода идеи. И не потому, что они не разумные (хотя я с ним не согласен ни в одном вопросе), а потому что непонятно, как их воплотить в жизнь. Хотя Вячеславу это, может, и понятно, но делится знаниями он не спешит.

  36. есть такая поговорка — …. да в калашный ряд… для вас, удел это не мощное авто — для вас придуманы малолитражки. поверьте, знаю по себе, уплатив налоги с 3 автомобилей, я реально становлюсь беднее, другое дело, сколько я в год получаю доходов, тем самым компенсируя свои траты на авто. но я могу продать две машины и буду беднеть меньше. уж простите, но вы не допонимаете — если вы сейчас плачите по поводу ТН и для вас это дорого/много, то когда ТН будет в цене бензина, как вы сами выразились, настолько зарегулируете свои поездки на авто, что будете кататься на нем только на новый год,

  37. УАЗ 469 сколько сил? или скажете не внедорожник? или скажете ему сил мало? где я написал рядом с сузуке слово гранд? я вам специально выборку сделал недорогих 5-7 летних автомобилей, про которые вы плачете. у внедорожников дело не в силах, а в моментах, а вообще все зависит от прокладки между рулем и сиденьем.

  38. Вячеслав: «да, богатые всегда плевали и будут плевать на нищих, поверьте, это в ЛЮБОЙ стране так было и так будет» — не соглашусь. (а)Скандинавские страны — не пример обратного? (б) любое общество — это разные интересы.. Но есть «противовесы», которые позволяют учитывать интересы не только тех процентов, у кого 90% денег… Я не против ситуации, когда богатый человек заработал деньги честно. У меня такие примеры есть. Но я против жёсткого лоббирования со стороны менеджеров от государства интересов исключительно своих и своих приближённых. И за дискуссию по вопросам, на которые нет однозначного ответа.

  39. Вячеслав: УАЗ 469 — машина мечты? Про прокладку согласен, но что такое л.с.? В 90% случаев это просто удобство управления автомобилем. Или мы все хотим ездить на деу матизах? Что в 150 л.с. плохого, особенно если это современный двигатель, который ест меньше, чем 75 сильный УАЗовский + намного меньше портит окружающую среду?

  40. все уже придумано до нас, поэтому настоящий креатив так дорого стоит. вы опомнитесь и поймете чья это идея по налогу в цене бензина, но будет поздно.

  41. А меня не устраивают малолитражки. Я итак плачу дофига налогов, чтоб мне еще государство (которое, кстати, обо мне и должно заботиться), диктовло, что я могу купить, а чего нет.
    Вы на вопрос мой ответите или и дальше поговорки вспоминать будете?
    Это ж насколько нужно поднять стоимость бензина, чтобы зарегулировать цену бензина, сведя все к поездкам на новый год? На 30 рублей?
    По прошлому опыту владения авто. В неделю я тратил 40 литров. В месяц, получается, 160 литров. В год — 1920. ТН платил 4000. То есть для того, чтобы новый ТН я платил в этой же сумме, при том же потреблении бензина, его цену нужно поднять на 2 рубля. Причем при увеличении цены бензина даже на рубль ТН я бы платил меньше.
    А теперь представляем себе владельца турбового авто. ТН в сумме 50-60 тыс. Насколько нужно поднять цену, чтоб он платил столько же?
    Может, хватит уже сказок? Может, больше сборов в дорожный фонд длжны платить все-таки те, кто больше эксплуатирует дороги, а не те, у кого мощное авто в гараже по полгода стоит?

  42. А не надо меня пугать этой идеей. Она меня полностью устраивает. А с таким подходом как у вас нужно вообще прогресс запретить и текущие проблемы не решать. Мне зарубежный опыт оптимизм внушает. Там все в цене бензина, значит, и у нас должно быть там же.

  43. Может, хватит уже сказок? Может, больше сборов в дорожный фонд длжны платить все-таки те, кто больше эксплуатирует дороги, а не те, у кого мощное авто в гараже по полгода стоит?

    а где написано, что вы платите ТН в дорожный фонд? а из чего можно сделать вывод, что после включения ТН в цену бензина он пойдет в дорожный фонд?
    а кто мешает владельцу снимать/ставить машину с учета? и платить только за используемые месяцы? лень?
    если я бы должен был платить 60 к.руб в год и РЕАЛЬНО пользовался машиной один месяц, я бы снимал и ставил бы ее на учет каждый год и экономил бы около 40 к.руб с учетом расходов на взятки «быстро» снять/поставить

  44. Эээ, Вячеслав…Еле сдерживаюсь, чтобы не нахамить… Сейчас ТН действительно не платится ни в какой дорожный фонд и не имеет целевого назначения. Смысл его мне не понятен. А Вам? Что это за транспортный налог такой? Просвятите на счет сакрального смысла, заложенного в этот налоговый бред! Это своего рода налог на имущество, тогда причем здесь л.с.? Это своего рода дорожный сбор, тогда причем здесь л.с., и почему он не имеет целевого назначения? В конце концов почему он отнесен к региональным налогам, хотя на балане регионов дорог практически нет?
    После включения его в цену бензина, как следует из тем на данном сайте, планируется направить его в дорожный фонд, который к этому моменту будет создан. Из этого разве нельзя делать вывод, что после включения ТН в цену бензина он пойдет в дорожный фонд?
    Что значит, снимал-ставил? У Вас много свободного времени, чтоб эту затянувшуюся процедуру пройти? А если мне надо воспользоваться этим автомобилем в тот период, когда он стоит снятый с учета? Вы, простите, в своем уме или это Вы так шутите?
    Какие расходы на взятки? Вы вообще какую цель преследуете своими перлами? Научить других нарушать закон? Знаете, любезный, нам с Вами явно не по пути. Не берусь говорить за всех ФАРовцев, но думаю, что и им тоже. Мне нужно хорошее законодательство, грамотные и честные исполнители и неукоснительное соблюдение моих прав. А Вы какой-то рабовладельческий строй жаждите построить, где правят деньги, коррупция и бюрократия. Точнее нет, Вы хотите, чтоб этот строй сохранился.

  45. После этого любая нефтяная компания должна быть жестко проверена на предмет уклонения от уплаты налогов и соблюдения антимонопольного законодательства. Более того, про обязательный аудит Вы когда-нибудь слышали? Какая у них, к черту, коммерческая тайна? Что скрывать? Поставщики нефти изестны, цена закупки известна, конечная стоимость известна. О какой коммерческой тай

  46. Охереть 4-5 руб за литр? да вы что? тут у нас в провинции на 1 руб подымают мы начинает плохо одеваться и меньше кушать. Для мАсквы то конечно 2 руб не деньги, там средняя з\п 50 000, а у нас средняя где то 10 000. На хера мне этот Сочи нужен!!!

  47. И вообще, я чего-то недопонимаю. В любой теме находится какая-то личность, которая начинает сеять вокруг себя смуту (попросту говоря, троллить), не приводя никаких разумных аргументов, и пытаясь опровергнуть все, что говорят другие. В конце концов эта личность сводит все к необходимоти нарушения гражданских прав, необходимости дачи взяток и необходимости усложения и без того нелегкой жизни рядовых граждан. Это все один и тот же человек, или все работают на одну контору?

  48. я ни на кого не работаю, просто 4-5 руб, вы что охерели там, Maxus не ужели для тебя 4 руб повышения не играю роли?

  49. Вячеслав: тоже уплатил налог за 2 авто и мотоцикл. И тоже смог компенсировать это зарплатой (не ФАРовской). Но, согласитесь, это бред.. Когда для допустим компенсации временного снижения дохода надо продавать машину.. Может проще — ездить меньше. К тому же — вам удобно платить раз в год много? а государству удобно получать деньги на дороге раз в год много, а остальное время брать кредиты на починку дороги? Давайте делать жизнь удобней, а не разделять — «кто круче, у кого доходы больше». Я пулмановский мерин всё равно покупать не планирую, разделение по доходам уже идёт на уровне приобретения авто.
    К тому же — возьмём Вышний Волочёк. Сколько там денег собирается ТН? 10 тысяч? А сколько машин через него едет? Разумней (имхо,конечно), когда его дорожный фонд будет формироваться из денег, потраченных на заправках этого города/региона. И таких косяков в текущем налоговом законодательстве в части ТН — уйма. Так может быть стоит это менять, если он нелогичен в текущем виде?

  50. Ну, 4-5 рублей — это уже перебор. Рубль еще куда ни шло. А ценник на продукты питания в Сочи, небось, пониже чем в Москве будет? И уж тем более ниже, чем на Камчатке. Так что все познается в сравнении.

  51. не про то борьба, просто наше чудное правительство кричит о том, что у нас ндфл 13% — самый низкий то ли в европе, то ли в мире. пиз…ж чистой воды. все молчат, и по этому поводу федераций не создают. а мне уже очень давно хочется выдать сотруднику на руки не 65 т.р его белой зарплаты, а 110т.р и пусть он сам 50т.р отнесет в налоговую, а потом я посмотрю как ему это понравится. вот тогда кипеж и начнется, а пока это все предвыборное заигрывание с властями, в котором участвуют все, а депутатские полномочия получают единицы.

  52. Вот только не надо про ценник, у вас что буханка хлеба больше стоит, или кило мяса, а одежда? Если бы вам там плохо жилось то вы бы там не жили, да вся страна от туда одежду везет(мАсква) и не надо тут вешать лапшу

  53. 123, я не про тебя. Я про Вячеслава, Панкрата и Григория. Они одну и ту же мысль вокруг себя сеют: не государство для народа, а народ для государства. Причем все трое начинают за здравие, а заканчивают за упокой. Всем троим не нравятся начинания ФАРовцев (именно начинания, а не их реализация), но все трое что-то здесь пишут, пытаясь доказать, что государство все правильно делает, когда идет против воли народа. А когда соглашается с народом (что бывает крайне редко) — неправильно.
    4 рубля — в принципе, учитывая, что езжу я немного, не играют. В моем случае это все вылилось бы 4-мя тысячами переплаты в год (по сравнению с тем, что я платил в виде действующего ТН). То есть, стоит в два раза поднять ставку действующего налога, и эти 4 рубля я вообще не заметил бы.

  54. так наверное проще — назвал всех тролями и не стал разбираться по существу. читал ваш топик с панкратом, вы тоже его в троли зачислили, хотя у него просто другая точка зрения на один и тот же предмет. а если глянуть историю, то больше всех любили называть «тролями» фашисты. максус, вы фашист?

  55. максус, какой народ, таково и государство. я не сторонник ВВП, но на встрече с шевчуком, он хорошо сказал «везде в милиции и.п. находится срез нашего общества» — вы с этим не согласны?

  56. Конечно больше. Хлеб — 30 рублей. Кило мяса МОРОЖЕННОГО — 180-200 рублей. Свежего — 400-500 руб. Одежду сложно сравнивать. У Вас — Турция, у нас — Китай.
    И потом с Камчатки одежду? :-) ))) Ну, если только макасины из оленьей кожи :-) ) У нас транспортного сообщения с внешним миром нет. Это к нам все из Москвы везется, в пути приобретая наценку в 2-2,5 раза. Для примера: душевая кабинка Appolo A0830 в Москве стоит 45-55 тыс. руб. У нас: 100-120.
    Не все здесь плохо живут. Кто-то на рыбе бабосы подинмает. А тем, кто живет плохо, деваться некуда. Они всю жизнь здесь прожили, у них здесь квартира какая-никакая, друзья, знакомые, работа. Сорваться отсюда в неизвестность — не вариант. С тем же успехом я бы и про тебя мог сказать: если бы вам в Сочи плохо жилось, то вы бы там не жили.

  57. так если срез, то почему бы не выгнать тех кто этот срез показывает, да и видели как путин шевчуку рот закрыл, эта встреча была для пенсионеров, те кто хотел понять понял, что страну мы уже просрали

  58. аконд, вы считаете заплатить налог через год после пользования предметом это много? это минимум меньше на % инфляции, не говоря уже о том, что вы можете эти деньги оборачивать весь год. в случае с ТН в бензине, вы будете отдавать все по чуть чуть и сразу. в этом и кроется кремлевский след. вот я например, держу сумму на р/счете и в гонце года с процентов плачу ТН, тоже с комуналкой, тоже с ТО и страховками — такой, если хотите личный фонд жизнеобеспечения. вот когда ТН захотели поднять в два раза с них… я я был на вашей стороне, а включение его в цену бензина меня, и думаю много кого еще не устраивает категорически.

  59. неа. Там прогнивший срез общества…стухший, испортившийся. А есть нормальные люди, которые в милицию не пойдут ни под каким предлогом. У нас в свое время когда набор в ГИБДД был, мой бывший однокурсник без работы сидел. Я ему говорю: «Чего сидишь? Вон в ГИБДД набор. Иди туда.» Он категорически отказался, аргументируя это тем, что тогда он потеряет друзей, который ментов за людей не считают. Как видите, общество разнородно. При этом у него друзья отнюдь не уголовники, и их нелюбвоь к милиции связана как раз с тем, что работают там в большинстве своем нелюди, по которым тюрьма плачет.

  60. по поводу ТН и акцизов, я бы налог брал с з/п, то есть 1% или 2% от з/п, в мес, вот тогда бы было равенство

  61. вы меня извините, но страну просрали первый раз 1973, второй в 1985 а остальное это уже агония.

  62. Ну, так создайте федерацию по этому поводу. Кто ж Вам мешет? Кстати, Вы никак ЕСН-ку посчитали вместе с НДФЛ-кой? Тогда ответьте: Вы бы стали платить сотруднику эту сумму, которую Вы сейчас платите в виде ЕСН-ки, если бы этот налог отменили? Думаю, что нет. Лучше бы себе в доход эти деньги отправили. Верно ведь?

  63. аконд —- Вячеслав: УАЗ 469 – машина мечты? Про прокладку согласен, но что такое л.с.? В 90% случаев это просто удобство управления автомобилем. Или мы все хотим ездить на деу матизах? Что в 150 л.с. плохого, особенно если это современный двигатель, который ест меньше, чем 75 сильный УАЗовский + намного меньше портит окружающую среду? —- здесь вопрос был : Вы наивно полагаете, что 100 лошадей для внедорожника достаточно? —— при чем здесь машина мечты?, внедорожник в самом названии своем говорит , что машине не для дорог, а значит о каком удобстве может идти речь? купите универсал или минивэн и наслаждайтесь удобством. кстати 90 сильный дизель обеспечивает удобство управления в городе и на трассе аналогичное бензину в 140-150 кобыл

  64. Я похож на фашиста? У Панкрата не другая точка зрению. У Панкрата тотальное незнание законодательства РФ, сопряженное с попытками лишить население его прав и свобод путем ратования за несоблюдение гос. органами действующего законодательства РФ. Заявления, что преступившие закон лица, действующие в официальном качестве, не должны привлекаться к ответственности, а заявитель, сообщивший об увиденном им правонарушении должен быть послан нахер, а его заявление спущено в унитаз как немотивированное и бездарное, как-то сложно назвать адекватной точкой зрения. Особенно прнимая во внимание, что такие заявления противоречат не только закону, но и здравому смыслу.

  65. это в цивилизованном мире называется дифференцированым налогооблажением. дураку понятно, что одн может обогащаться только за счет дурости другого. так вот, чтобы как то компенсировать неравенство с ушлых просто берут несколько больше налогов.

  66. А то, что Вы за бензин платите по чуть-чуть и сразу…в этом Вы кремлевский след не видите? А то, что Вы в магазине все сразу оплачиваете, Вас устраивает? А про «рассрочку платежа» Вы когда-нибудь слышали? У человека ввиду тяжелых жизненных обстоятельств может просто не оказаться денег, чтобы своевременно оплатить транспортный налог. И тут же он становится злостным неплательщиком или идет делиться своими проблемами в налоговый орган. Зачем? Если все можно по чуть-чуть платить. И потом Вы можете кждый месяц ложить оставшиеся после уплаты ТН деньги, и к концу годв у Вас будет процентов не многим меньше, чем сейчас. Зато Вам их не нужно будет тратить и Вы их пустите на уплату ТН в следующие периоды, откладывая каждый раз больше и больше. В конечном итоге, Вы придете к тому, что имеете сейчас, ничего не теряя.

  67. Речь изначально шла про иностранные авто и заведомо большее количество л.с. в них по сравнению с нашей чудо-техникой. Так вот те из иностранных «внедорожников», что Вы назвали, как-то не очень вписываются в эту категорию.
    «Кстати 90 сильный дизель обеспечивает удобство управления в городе и на трассе аналогичное бензину в 140-150 кобыл»
    Это, простите, как?

  68. 123: Всё, что закладывается в зарплаты — сейчас не эффективно.Имхо конечно. Зарплата легко уводится в «конверты». Инициативы по легализации зарплаты провалились (особенно с учётом повышения соц. налога в след. году). К тому же — какая связь зарплаты и дорог?.. Косвенную конечно можно найти, но по хорошему — нефтяник в сибири дороги не видит всю свою вахту. За что он должен платить, или фермер на тракторе?

  69. я имею ввиду у кого есть авто то с него с каждой з\п брать 1%, а связь такая, что будет равенство, то есть если у тебя зп 50 000 то тебе руб за литр, не деньги, а тому у кого з/п 6000, то руб бьет по карману

  70. Михаил: Вы пытаетесь доказать, что «л.с.» это хороший критерий оценки услуги «пользование транспортной инфраструктурой»? Имхо, плохой критерий. Недостатки уже много раз (в т.ч. и выше) приводились. Давайте подойдём с другой стороны: что мы хотим от этого налога?
    1. Кто больше ездит по дороге — тот больше платит. Согласны?
    2. Кто тяжелее и больше изнашивает дорогу — тот больше платит. Согласны?
    3. Кто больше загрязняет экологию — тот больше платит. Согласны?
    4. У кого дороже машина — тот больше платит. Согласны?
    5. У кого больше машина (места больше для парковки) — тот больше платит. Согласны?
    6. Пенсионеры/инвалиды и т.д. — меньше платят. Согласны?
    Ещё критерии?

  71. п. 6 — не согласны. На каком основании зажиточный пенсионер/инвалид должен платить меньше бедного, но здорового?

  72. где написано, что «л.с.» это критерий «пользования транспортной инфраструктурой»? кажется никто и не скрывает НЕ целевого использования этого налога.
    с п 1 не согласен., со п 2 — согласен, с п 3 — согласен, с п 4 — и да и нет.

  73. А чего это Вы не согласны с тем, чтобы сделать транспортный налог целевым, и обязать тех, кто гробит дороги больше, платить больше и на их восстановление? В чем справедливость: кто больше ездит, тот меньше платит? Вы, никак, большой поклонник Федора, который Шурика учил: «Кто не работает, тот ест» :-)

  74. «Западные державы, высадив десант в Африке, добились крупных успехов. Все возрастающее значение этого театра военных действии стало очевидным после совещания Рузвельта и Черчилля, которое проходило с 14 по 24 января 1943 г. в Касабланке.
    Важнейшим итогом этой конференции явилось решение о требовании безоговорочной капитуляции держав оси. Это наглое требование было встречено германским народом и особенно армией сильным возмущением. Отныне каждому солдату стало совершенно ясно, что наши противники преисполнены страстью уничтожить германский народ, что их борьба направляется не только против Гитлера и так называемого нацизма, как они тогда утверждали с пропагандистской целью, но и против деловых, а потому и неприятных промышленных конкурентов».
    немецкий Гудериан о целях второй мировой войны.
    а вы все засираете автоваз. хотя он дает работу массе людей. и до недавнего времени выпускал около 800тыс авто в год, при том, что тот же фиат уже около пяти лет не в состоянии осилить планку в 300тыс/год

    по бензину/дизелю смотрите тяговые характеристики двигателей. в европе дураки наверное на дизелях все катаются.

  75. а если я ВООБЩЕ без дорог обхожусь, я тоже должен платить как все? что за бред?

  76. ТН, в идеале (как вы правильно заметили, сейчас он не целевой) , но правительство вроде сказало, что надо делать целевым — значит он «за пользование».. или я ошибаюсь? Получается что критерий его начисления — «л.с.», т..е плата за дороги — по л.с. Помоему пока всё разумно, ничего не передёргиваю.

    Теперь, давайте посмотрим, какие критерии для нас налога:
    1. на что идёт? вроде после периода «неокрашенных налогов» решили что должен быть целевым — на дороги.
    2. как тратится? вопрос контроля.
    3. справедлив ли? почем я плачу 100 рублей, а дядя Вася — 10? с учтом «л.с.» пока не понятно.
    4. удобный для меня? я так понял, мнения разные.

    Теперь по п.1 из предыдущего поста. У меня 2110, и у Вас 2110 (не обижайтесь). Вы ездите на дачу 5 раз в год, я бомблю каждый день. И Вы, и я платим по 700 рублей. Не задевает?.. Справедливость не страдает?

  77. вот именно, что процентов будет меньше. поздравляю вас, вы это написали, теперь главное, чтобы вы это поняли.

  78. да ни в чем, просто вы тут все спорите что не честно, у одного мерин за три ляма у другого копейка 1980 года выпуска, я предлагаю что бы было честно, то взять от дохода, тогда хоть 500 лошадок хоть 60 лошадок, и спора не будет, сумел купить на 5000 в мес себе мерин 1990 года с 200 лошадками плати 1% от своей зп

  79. А причем здесь «вообще без дорог» и «кто больше ездит, тот больше платит»?
    Каким же это образом Вы без них обходитесь? Только вот про лодки рассказывать не надо. Их не так уж и много, чтобы подстраивать налоговое законодательство под их владельцев. В других странах это не проблема, а Вы опять нашу уникальность собираетесть декламировать. Пора уже перенимать положительный опыт других стран, а не велосипед изобретать.

  80. это как пример, я не говорю что так надо делать)), но решить же можно, мы же нормальные честные люди

  81. Элементарно можно совместить -пример водка,как ни парадоксально.еслть минимально установленная цена,которая считается по определённому алгоритму.Который вполне прозрачен.
    И сейчас известно,сколько и чего сидит в цене бензина.
    Вопрос в желании.если государство пропишет фиксированный акциз в топливе,то никакой коммерческой тайной не прикроешься.

  82. первому, кто придумал связать развитие/ремонт дорог с автомобилями граждан надо гвоздь в голову на живую забить, чтобы дальше думал лучше (если сможет). поймите правильно — сейчас не справедливо, включат в бензин, будет еще более не справедливо. (у нас кое где вообще дорог нет, одни направления, а люди живут, передвигаются — и должны будут платить за дороги?) Справедливо, это не брать вообще ничего с граждан которых на приватизации просто «обули» — но это утопичный мир зазеркалья. гражданская война плачет по этой стране — это должно беспокоить.

  83. минимально установленная цена это рай для коммерсанта, максимальную цену то никто не ограничил.

  84. Иванов сказал,есть такой вице-премьер,что ТН заложенный в цену топлива,будет поступать ТОЛЬКО в дорожный фонд.
    Вы сами то за что ратуете,оставить всё как есть? т.е за возможность увеличения нынешних ставок в 10 раз и не целевое использование собранных денег?

  85. 123: вы путаете два разных налога. 1-й — это налог на доходы (а у нас 100 млн. вообще машин не имеет, а 50 видят их по праздникам в виде ЗИЛа или ПАЗика). С какой им радости платить. Да и учесть зарплату налом сейчас — нереально.
    2-й налог — налог на имущество. В какой-то части он есть сейчас в виде НДС при покупке автомобиля (нового). Либо налог на доход (при продаже б/у). Но если брать в чистом виде, то его пытались активно связать с «л.с.», но не получается. Сделать от рыночной стоимости имущества: имхо, справедливо. Реально — наверно да. Уровень? Для примера возьмём квартиру: 0.1-0.5% от стоимости (если не ошибаюсь.. по БТИ, которая в разы меньше реальной). т.е. можно считать упрощённо 0.1%. Если налог на имущество сделают реальным (по рыночной стоимости жилья), то я лично готов платить такой же налог с машины (тоже по рыночной). Сейчас же, если введут даже по ставке 0.5% — то получается, автомобилисты в ответе за всё. Несправедливенько.

  86. у меня 10 метрвый катер в астрахани с двумя автомобильными 6 цилиндр движками, с какого я должен вдруг начать тратить на милю больше?

  87. Да, я засираю автотаз, потому что мне его продукция не нужна. Я хочу купить тот автомобиль, который мне нравится, и не хочу, чтобы за мои деньги поднимали завод, который мне не нужен. Не мешайте мне покупать то, что я хочу, и мне будет плевать на автотаз и тех, кого устраивает его продукция. И что случилось с этими 800 тыс. авто в год? Скисли на складе? Вы баланс автотаза смотрели? Он в долгах, как в шелках. Ни о чем не говорит?
    Ну, давайте посмотрим на тяговые характеристики дизелей. За счет крутящего момента быстрый разгон с последующим благополучным скисанием на относительно высоких скоростях (80-90 км/ч). Оборотики то обрезаны по сравнению с бензинками. Поэтому для города — да, дизель лучше. Для трассы бензинка в 140-150 лошадей, потому что позволит сделать обгон менее затяжным (на допустимой, прошу заметить, скорости).

  88. Михаил: Включение в бензин с получением денег субъектом, где бензин продан, при одновременном «окрашивании» (нельзя тратить не на дороги) — разве это не разумно? Да, где-то уже 5-ти ярусные развязки, а где-то направление. Несправедливо, вторым надо начинать с нуля. Но это деньги, которые даже там, где дорог нет пойдут на их строительство от автовладельцев, которые ТАМ ездят реально. Это лучше, чем деньги от автовладельцев, зарегистрированных в этом регионе, и фиолетово, что там фуры целыми караванами ходят из других регионов. Или я не прав?

  89. вот совсем отменить это я полностью поддержваю. пусть правительство с нефте/газо сосов деньги выбивает, а о простых гражданах пусть забудет.

  90. Давайте про автоваз не будем…что и как он выпускал,это известно всем.Давал работу…скорее переводил ресурсы и выдвавал золотые парашюты своим боссам,с наших налогов между прочим,ибо прибыли у него вроде как много лет нет..в долгах как в шелках.ко всему прочему это частная компания.и её проблемы,проблемы её владельцев.

  91. баки у фуры литров 500? «проскочить» московскую или другую область заправившись в другом регионе можно? что получит регион по которому «проскочили»? правильно, НИЧЕГО, и это от тех, кто как раз и убивает дороги.

  92. С такого, что хорошо всем сделать не удастся. Нужно приходить к компромиссу и оптимизировать работу налоговой службы. А к компромиссу в данном вопросе нужно приходить, исходя из того, какие ТС больше всего разрушают дороги. А это автомобили. Вот под них транспортный налог и нужно подстраивать, а не под Вас с Вашими катерами. И справедливость в данном вопросе говорит о том, что «кто больше ездит, тот больше платит».

  93. Ну и страна..и так плохо,и этак…сколько критиканов повылазило…и все по клаве стучать мастаки..хоть один на митинги ходил,свои права отстаивал? Или только людей хоть что-то старающихся сделать,поливать можете?
    Всё правильно ФАР делает,так и надо.Чёткая позиция,последовательные действия.
    Жизнь вообще несправедливая штука и никогда в ней не будет равенства,так что бы всем хорошо было.
    По мне,вложенный налог самое оно,машина мощная,езжу немного.
    Смешны рассуждения иных личностей о соц.справедливости,и при этом имеющих по три машины.

  94. НЕ МНОГИМ меньше. Зато другим людям не будут приходить конские налоги, вынуждающие их снимать авто с учета.

  95. Всё пытаемся найти свой путь…ёжики кололись,плакали,но продолжали есть кактусы.Может пора перестать изобретать велосипед,а взять,да и пойти,как делают умные люди,проторенным путём.

  96. Вот тут соглашусь отчасти. Сейчас несправедливо. Включат в бензин — будет тоже несправедливо, но не так, как сейчас. Вы думаете, если бы вопрос ставился: в бензин или отменить, мы бы ратовали за включение его в бензин?

  97. akond вы читаете через строку, а уже несколько раз написал у кого ЕСТЬ машина у того и брать 1%

    По поводу налога на имущество, не согласен, что же это получается, я 20 лет горбатился, построил себе дом, копил, ишачил, честно ишачил, ПЛАТИЛ ПОДОХОДНЫЙ, и построил, а его пришли и оценили в 10 млн. руб, и что я должен платить на уровне соседнего домика, который был построен за один сезон мажориком?????

  98. так просто не засирайте. купите себе то, что хотите, а может средства не позволяют? сомневаюсь, что ваших денег на завод ушло много.

    вы не забывайте, что на 25% долги завода это уже проблемы французов, а еще на 50% тройки диалог. так что менеджер в лице государства здесь очень хорошо поработал. как там было сказано : «наши партнеры решили инвестировать в завод и ПОПАЛИ» — ВВП

    вы на современном дизеле ездили? а зачем вам обгон? полутора литровый дизель 90 лс и микроавтобус легко обгонит по трассе со скорости 140-160 км/ч любую машину, т.к максималка у него около 190 км/ч

  99. Да хоть вообще не ездите на своей мощной тачки, скоро вы ей только любоваться будите и выезжать по большим праздникам

  100. Можно ссылочку на мои слова что народ для государства?
    Функция государства — обеспечивать баланс интересов своих граждан, и пресекать действия, начинающие нарушать права других.
    Свобода — отнюдь не вседозволенность, и один из необходимых атрибутов свободы — ответственность за свои действия (самодисциплина).

    ===
    Всем троим не нравятся начинания ФАРовцев (именно начинания, а не их реализация), но все трое что-то здесь пишут, пытаясь доказать, что государство все правильно делает, когда идет против воли народа
    ===
    вы имеете полномочия говорить за весь народ?
    или хотите сказать что воля только есть у той части которая на 100 процентов (если найдутся такие) поддерживает все начинания ФАР, независимо от их корректности?
    я также гражданин России и имею право на свое мнение и его высказывание на открытых форумах. И если начинания ФАР затрагивают мои интересы (права) — я имею право (не меньше чем у других) на их оценку.

    Если вы хотите узнать волю народа (а не исключительно своих единомышленников) — так сделайте голосование (нормальное, которое бы не позволяло накручивать), тогда можно ссылаться на что-то.
    Из тех голосований по самодельному Нксенону (например на региональных сайтах ГИБДД), которые я видел (с общим числом голосовавших от сотни и выше в каждом) соотношение голосов отнюдь не было однозначным в пользу Нксенона.

  101. Транспортный налог не должен иметь отношения к социальной справделивости — это должна быть исключительно плата за пользование дорог пропорциональная тому сколько владелец машины пользуется этими дорогами — соответственно включение его в бензин — единственный способ.

    Конечно при таком способе владельцы дорогих мощных машин резко выигрывают, а владельцы дешевых проигрывают. Ну тут если государство озаботиться социальной справедливостью, то может ввести налог на роскошь и не только на дорогие машины, но и на яхты, личные самолеты и т.д. но это не должно иметь отношения к транспортному налогу

  102. 123, не драмматизируй. Рубль повышения бенза ты переживешь, я уверен. 200 рублей в месяц найти, я думаю, ты сможешь :-)

  103. Не позволяют, потому что по какой-то причине мне предлагают заплатить на таможне полную стоимость автомобиля, за которую я его купил в Японии. Вот эти деньги и отправились на поднятие Автотаза. И их не так уж и мало.

  104. да епт я и 5 переживу, да хоть 10, только жрать буду меньше, тогда че вы вообще спорите по поводу того что с вас берут ТН, переживете же, или у вас у всех тачилы за 200 лошадок и вы боитесь за свои ЖОПЫ, вот и подымаете народные восстания. Так Maxus ???

  105. Михаил: +1000. Отличное наблюдение. И слава богу, что 500 литров.. и слава богу что легковушка до питера может доехать практически на одном баке. Почему? Потому что заправляться они могут там, где (а) выгодно-дешевле (б) хорошее качество бензина. Это называется — нормальный рынок. А возвращаясь к нашим дорогам — хочет губернатор доходы на дороги в своём регионе — сделай интересное предложение автомобилистам на заправке. Как? А это уже конкуренция, нормальная, настоящая. Сделай бензин дешевле. Нереально? Рассказать какой процент от постройки АЗС и до реализации может быть скорректирован в сторону уменьшения/увеличения? Хочешь денег на дороги — делай нормальную инфраструктуру, которую не дядя ПУ раз в 10 лет оценит, а водители твои и транзитные оценят каждый день из своего кармана. А то — и дорог нет, и бензин дорогой — и отмазка: денег из бюджета нам не выделяют. Работай, губернатор — тот же самый коммерсант, тока цель (по хорошему) увеличение прибыли учредителей (избирателей, жителей).. А не отчётность на бумаге перед кураторами из Москвы, которые кроме дороги из аэропорта до гостницы и сауны больше ничего не видят.
    Сорри если немного смахивает на демагогию или «сферического коня в вакууме».

  106. может вы и правы, почему может? да потому что наша дума любое предложение огадит

  107. 123: прошу прощения.. с водителей — пропустил честно. ((((.. каюсь..
    сразу контр-ход такого варианта: оформляю машину на жену, которая дома с ребёнком сидит и 100 рублей пособия получает. Могу? да. Законом разрешено? да. Просто? да. Уйду от налога — легко.

    По недвижимости. Я привёл пример не из автомобильной области. Честно признаюсь, не силён в ней. (((.. Могу высказать свою позицию личную, но боюсь что это будет мало кому интересно..

  108. у меня вообще нет тачилы :-) ) А вот ты поставь себя на место владельца турбового авто. Захотел бы ты платить 50-60 тыс. в год за то, чтобы кто-то сэкономил 200 рублей в месяц?

  109. транспортного налога не должно быть вообще. должен быть только ПОДОХОДНЫЙ НАЛОГ. вот тут некоторые высказывают точку зрения, что мол фуры и тп портят дороги. а автобусы портят дороги? портят, не меньше чем фуры. а возят они вообще пассажиров или может автобусы перевозят исключительно автовладельцев? так почему должны платить только автовладельцы? или фура везет только себе? все общество должно платить за развитие дорог, но это уже путь к поднятию ПОДОХОДНОГО НАЛОГА — а это уже серьезные социальные волнения, которые не нужны правительству. РАЗДЕЛЯЙ И ВЛАСТВУЙ — этот закон еще никому не удалось отменить. РАЗДЕЛИЛИ на АВТОВЛАДЕЛЬЦЕВ и всех остальных, первые платят за ВСЕХ.

  110. создай фокус общественный фокус не на ГЛАВНОМ (НДФЛ/социалка) а на второстепенном (транспортный налог), отвлеки от сути и будет тебе ВЛАСТЬ. вот та про кремлевская идея. Когда проблема в отсутствии независимой судебной системы — мочи во всех сми исполнительную (ментов, фсб)

  111. тогда есть надо формулу, где будет обрабатываться стоимость авто+его мощность+стоимость всего его имущества+его совокупный доход в мес

    )) но русский человек один хрен придумает как не платить

  112. извините, ху…й не занимаюсь. мой дом — моя крепость. в чужой дом не лезу, в мой лезть никому не посоветую, хоть с ксивами, хоть в кожанках и кепках.

  113. «Решение ФАС о начислении штрафов нефтяным компаниям в размере около 1 млрд. долларов. А это, между прочим, половина поступлений от ТН за год. Т.е. в бензине на настоящий момент уже есть половина ТН, только называется она монопольное завышение цен на бензин. А учитывая, что штраф пошёл в бюджет РФ, то мы уже сегодня половину ТН заплатили на бензоколонке. Только перечисляется он вот таким неявным путём. »

    Нифига они не заплатили эти штрафы, по крайней мере газпром точно оспорил решение суда
    http://www.gazprom-neft.ru/journal/44.pdf
    «ГАЗПРОМ НЕФТЬ» ВЫИГРАЛА
    ВО ВТОРОЙ ИНСТАНЦИИ ДЕЛО
    ОБ ОТМЕНЕ ШТРАФА ФАС

  114. К сожалению нет. ))) Но информация по открытию/ведению этого бизнеса достаточно открыта и в нём нет никаких безумных секретов. ))) Постройка — с ценниками есть проекты, стоимость участка — есть конкурсы, поставка бензина — прайсы в открытом доступе, зарплата персонала — тоже. Остаются нечёткими только откаты-мзда.

  115. Михаил: У автобуса тоже есть «автовладелец».. ))).. и он сейчас платит за ТС определённой мощности (в Москве от 10 до 35 руб за лошадь)… пассажиры — это груз, они не при чём..

  116. Это будет только моё дело,что с ней делать.Будет не по карману,не обломлюсь,куплю машину попроще или гибрид.Или чаще общественным транспортом буду ездить.
    А Вам бы как не платить лишь бы не платить…ТН удвоили ставки -херово.Вложили в бенз,опять херово.
    В конце-концов у большинства всё сводится к защите малоимущих,коими сами не являются,да и сюда не зайдут никогда,да разглагольствованиями о том как было бы здорово,если было бы по ихнему.

  117. Ну вот и подумайте, чего бы Вы хотели, и как пробиться к власти. Если наши взгляды совпадут (я имею ввиду множество людей), то можно попробовать сломать систему.

  118. а я где то сказал, что мне нужна власть? У меня есть власть над женой, ребенком — мне достаточно. А некоторые, те которые к власти рвутся внутри семьи точки расставить не могут, а всЁ туда же — государствами и миром управлять.
    с точки зрения психологии это у них комплекс — с реальностью не сдружились и рвутся туда, куда сами не знают, лишь бы подальше от реальности.
    это опасные для социума люди, из таких появился гитлер.

  119. Так а менять Вы ничего не хотите? Вы же не станете отдавать свои голоса людям с улицы, полагая, что они попросту лезут к кормушке. Вот Вам и предлагается стать частью какого-то нового движения, которому Вы могли бы доверять. Или Вас все устраивает?

  120. с чего я ему должен доверять то? доверие очень дорого стоит, а если проанализировать имеющуюся информацию, то получается, что «лидеру» московского движения доверять точно нельзя. вот если завтра введут что то, что меня затронет/ не устроит, все сразу услышат Адресные винтовочные выстрелы. и поверьте мне. меня не для того долго учили, чтобы я в таких ситуациях промахивался. :-)

  121. Михаил: поделитесь информацией, интересно..
    а по существу — вам нравится вариант революционного изменения ситуации? Винтовочные выстрелы — не самая лучшая обстановка в стране, где живут ваши семья, дети… Может стоит на этапе «пока не приняли».

  122. Да? а сколько из них за билет не платит? в москве, так около 50% не платит.

  123. я бы не спорил если бы сделали 50 коп как предлагали фаровцы, но они же предлагают 4-5 руб, опять не честно

  124. кто они? Они еще ничего не предлагают. Вы тетю Дмитриеву не слушайте. Она не ведает, что творит.

  125. Михаил: так и хочется сказать «- Простите, часовню тоже я развалил?». Проблема того, что в общественном транспорте платят половина, о в результате остальные переплачивают вдвое конечно есть, но нельзя же всеми проблемами заниматься сразу.. ))

  126. ——- Михаил: поделитесь информацией, интересно..
    а по существу – вам нравится вариант революционного изменения ситуации? Винтовочные выстрелы – не самая лучшая обстановка в стране, где живут ваши семья, дети… Может стоит на этапе “пока не приняли”. ——— мне нет, не нравится. Но и из пустого в порожний, как с этим налогом я тоже переливать не люблю. этого ТН НЕ ДОЛЖНО БЫТЬ ВООБЩЕ, ни в какой форме. как это сделать? реально — сейчас никак, если только у кого то на самом верху не будет к этому понимания/доброй воли. поймите круг спортсменов велосипедистов ЗАМКНУЛСЯ. дальше всех будут доить до победы меняя одного велосипедиста на другого. перед победой все разбегутся и начнется та самая винтовочная стрельба, во время которой страна развалится на части.
    за 20 лет становления советской власти страна посторила мощнейшую промышленность, метрополитен, армию, флот, подняли сельское хозяйство, дали образование и многое другое и это при наличии массы внешних врагов, в том числе, в начале и на своей территории. а главное, вопреки всему удалось завоевать доверием населения своей страны.
    за 20 лет становления РФ индустриально развитое, образованное государство превратилось в сырьевой предаток, потеряв территории, мощнейшую промышленность, армию, флот, сельское хозяйство и многое другое. но основная потеря это как раз то, что быстро не получишь — это доверие собственного населения.

  127. Оптимистично )) Хотя, блин, истинная правда. Куда эмигрировать намерены?

  128. Более того, вы ещё 18% НДС заплатили государству.
    Считаю что налог по принципу «просто за что то платить, что б пополнить бюджет» вообще не законно, противоречит даже существующему НК.
    Любой налог дожен иметь экономическое обоснование, с какой целью налог вводится и на какие нужды расходуется.
    ст.3. п.3 Общих положений НК РФ
    http://base.garant.ru/10900200-001.htm#par66

  129. akond, чего-то с этой кнопкой «ответить» путаница происходит. Непонятно, кто кому ответил, и где…

  130. Неудачный пример, вы что думаете, налоги, которые платят те же автобусы и фуры, разве не конечные потребители оплачивают?

  131. никуда, я будем ждать перемен из вне сидя на месте. а если перемены не понравятся, то партизан еще никому не удавалось победить, тем более прошедших диверсионную подготовку :-)

  132. «транспортного налога не должно быть вообще.»
    Согласен. Должен быть налог на строительство и ремонт дорог. Прозрчный налог, что б каждый мог узнать сколько его получено и сколько, куда и кем истрачено.
    «так почему должны платить только автовладельцы? или фура везет только себе? все общество должно платить за развитие дорог»
    Платят не автовладельцы, а фирмы, но не из своего кармана, стоимость провоза перносится в цену товара. Т.е. покупатели платят за дороги полюбому. Как вы и хотели, Михаил ;)

  133. а почему ТН не должно быть вообще?
    что такое налоги? налог это плата за услугу, которую оказывает в том или ином виде государство: за армию, за милицию, за дороги… До этого было киш-миш: налог платишь как владелец,а идёт он чёрти на что. Точнее на то, на что решил регион: пенсионеров, милицию, виллы.. Сейчас вроде подвижка в сторону целевого использования: автомобилисты как заинтересованная группа формируют бюджет, и требуют его тратить на то, что им важно — на дороги. Не дядя решает, что сегодня ремонт в думе, завтра прибавка милиции, а потом, если останется. то дорога в аэропорт.. Помоему разумный маленький, но шаг в направлении развития местного самоуправления.

  134. Считаю что отмена ТН с увеличением акцизов верное решение. Но только при условии прозрачности расходования этих акцизов и их целевого использования на строительство дорог.
    На своём примере (Авенсис 1,8, 129 л.с.) могу сказать что если цена топлива поднимется на 1,5 р., то как платил 3000 р. ТН в год, так и буду платить, но уже в бензине, при этом проезжая за год не так и мало — 25 т.км.
    Кстати, такой способ даёт равномерное поступление средств (акцизов) на строительство дорог, а не как сейчас, когда средства поступают только осенью, когда дороги строить вообще то нельзя.

  135. вот и я тоже так думаю, раньше пост читали с верху в низ, а теперь то наверх то в низ.
    Раньше читали мысли всех и отвечали на мысли всех, а теперь каждый общается друг с другом, нет целостности((

  136. Московские власти вообще говорят — как это ТН,нельзя потратить на учителей??))

  137. потому, что с вас и так уже берут ПОДОХОДНЫЙ налог, и все должны жить и обустраивать территории по ДОХОДАМ. давайте называть вещи своими именами. не хватает денег на строительство дорог? поднимаем НДФЛ и строим дороги. проблема то в том, что как бы налоги не взимались, если они тратятся не прозрачно — дорог не будет. давайте тогда выступать ЗА ПРОЗРАЧНОСТЬ РАСХОДОВАНИЯ ОБЩЕСТВЕННЫХ (ГОСУДАРСТВЕННЫХ) СРЕДСТВ. А ДОРОГИ ДЕТСАДЫ И ТП это все в бюджете должно быть запланировано.
    отдать деньги на дороги на места (местное самоуправление), это как раз путь, после которого у нас обычно не бывает не денег, не дорог на выходе. у нас председателя жилищного кооператива не всегда можно проконтролировать/деньги тают на глазах,а подъезды/дворы не ремонтируются, а вы говорите отдать куче мелких (голодных до денег) чиновничков солидные транши на дороги. Вам мало последних эмигрантов из правительства московской области? где бабки? одни долги на области повисли? а бабки на родственниках.

    только тогда, когда чиновник идя на должностное преступление будет понимать, что он вступает на путь камикадзе (читай — от 20 лет, растрел при поимке) у нас КРУПНО воровать перестанут. ГАЙКИ С ПУТЕЙ ВОРОВАЛИ ВСЕГДА. :-)

  138. Вы предлагаете отдать деньги в Москву большому дяде, и он подумав правильно их распределит/проконтролирует? На местах воруют, а в центре — не будут? Ситуация как раз иная. За последние десятилетия построена централизованная система налогов: когда большая часть налогов уходит в Москву, а потом на основе «политических причин» выделяется регионам. И отмазка у регионов за это время одна — Москва не выделила. Поэтому и нет денег. Местная власть толком полномочиями не обладает. Вот и остаётся тырить по малу. А спросить то не с кого. Или к ВВП и ДАМ по вопросу ямы на дороге ходить каждый раз на приём? Так у него за новогодними компьютерами детям уже очередь стоит..

  139. Я разделяю позицию ФАР, исчисление ТН сейчас не пойми какое и не пойми вообще за что платишь! Включение ТН в стоимость бензина, самое адекватное решение. Другое дело — это ставка! На сколько изменится цена, пока никто не знает! А все уже в штаны наложили, как буд то пипец, их ограбили!
    Вот бензин каждый месяц почти дорожает, причем совершенно на ровном месте, что ж Вы, уважаемый Михаил за берданку не хватаетесь по этому поводу???
    Вот скажем я езжу в год около 30 тыс. км., не так уж и мало, правда? Это примерно равно среднестатистическому показателю(не помню точно 20 или 25 тык). Средний расход 10 л. / 100 км. это получается 3000 л. бензина в год. Машина у меня не супер-пупер дорогая, 10 летняя иномарка (т.е. зажиточным купцом я себя не считаю), мощность 136 л.с. ТН за 2009 год я заплатил 2883 руб. (Свердловская обл.). Так вот, если ТН налог будет 1 руб/ 1 л., то в год я переплачу всего 117 р., а если 50 коп, / 1 л., то сэкономлю 1383 руб. При этом уже точно буду знать, что этот 1 р. с лита пойдет на строительство дорог, а не х.з. куда.
    По моему очень даже не плохо!

    ОФФ:
    Вообще по большому счету, цена горючего в России, вообще не понятна из чего складывается! Изначально сырьевые ресурсы страны принадлежат её гражданам, себестоимость добычи и перегонки нефти — это копейки, спрашивается за что мы вообще платим деньги? Получается наше имущество, принадлежащее нам по праву, нам же и продают, да еще и в десятки раз дороже! Собственно вот хотят увеличить акцизы на бензин, и эту добавленную часть направить на дороги? Тогда вопрос вот в чем, а куда собственно эти акцизы идут сейчас???!
    Налогов в стоимости бензина СЕЙЧАС БОЛЬШЕ ПОЛОВИНЫ! И при этом государство переводит стрелки на производителей, которые ай-ай-ай, какие жадные, сговорились, и вот какие цены на бензин из-за них высокие! Абсурдно не правда ли?

  140. +1
    Хехе, опередили немного) я почти тоже самое написал)

    ====
    Кстати, такой способ даёт равномерное поступление средств (акцизов) на строительство дорог, а не как сейчас, когда средства поступают только осенью, когда дороги строить вообще то нельзя.
    ====
    Что то я не понял немного.. почему осенью??? Сейчас ТН — это годовой налог, он платится зимой-весной следующего за отчетным годом.

  141. а что мешает руководителям регионов привлекать инвестиции в регион? например по такой схеме: Вась построй мне 1 (100) км пяти полосного шоссе и ремонтрируй его а я тебе за это уступки (налоговые?), аренду долговременную по сниженной цене около дороги, помощь с мощностями электрическими и тп? Вася репу почешит и — начал бы строить и дороги и центры торговые и даже невиданные у нас ТУАЛЕТЫ вдоль дороги, но одна беда есть в государстве — НЕТ ГАРАНТИЙ, ЧТО ВАСЯ ЗАВТРА НЕ ЛЯЖЕТ С ПРОСТРЕЛЕННОЙ ГОЛОВОЙ/СЯДЕТ ПО ПОДЛОГУ ЛЕТ НА 20, а все, что он построит достанется чужим дядям. К сожалению доверия по ПРИВЫЧКЕ — не бывает, в отличие от привычке доверять.

  142. В нашей стране, ваш социалистический лозунг «Изначально сырьевые ресурсы страны принадлежат её гражданам» после многих чтений по думам и федерациям остался практически не изменным «Изначально сырьевые ресурсы страны принадлежат её отдельным гражданам»

  143. Михаил: не специалист, но есть подозрения, что часть из указанной вами схемы попадает под самоуправство со стороны руководителя района (аренда земли — это конкурс, выделить нельзя), налоговые уступки — недополученная бюджетом прибыль, взаимозачёты..короче у меня ощущение, что полномочий на такую активность у мэра города нет. Может я ошибаюсь.

  144. у московского мэра то есть, гляди как у него жена на дорожных кольцах да жилищных стройках растолстела :-) а другим , слабо? юм хоть 70 себе но 30 обществу отдает в виде трудов непосльных, а другие только воруют…

  145. Мы ж не только московского мэра и губера обсуждаем. Кстати, взаимозачеты с бюджетом — это отдельная песня, к которой иногда любят придираться контрольные органы. И надо сказать, доля смысла в этом есть. Порядок проведения взаимозачетов с бюджетом на федеральном уровне не урегулирован, а действующие в ряде мугиципалитетов схемы приводят к выпадению доходных и расходных статей бюджета, и, как следствие, к искжению его показтелей, что делает его непрозрачным. Аренда земли — и вправду по конкурсу. А вот налоговые уступки вполне могут быть (ясен пень, не по федеральным налогам). Но это нужно прогонять через зак. собрание.

  146. ну вот, по налоговым уступкам уже есть подвижки, подсказываю6 находим 3 — 5инвесторов и проводим среди них конкурс — по закону? — дА! а про взаиморасчеты я вроде вообще не писал. на счет электричества и тп, так это просто надо с людьми познакомить, там помочь, здесь порекомендовать друг другу и все.
    как результат: и дороги есть и налоги есть и рабочие места появились.
    только вот не надо нашим губерам и тп это — есть же бюджет, его и пилИМ, че заморачиваться то? ЮМ при всех его темных делишках, все таки есть за что бюстик поставить. а вот тулеева, я думая будут хоронить как гайдара — место захоронения не известно будет массам, т.к. сразу ВЫКОПАЮТ. и много кого еще ждет этот стыд — ПРЯТАТСЯ ПОСЛЕ СМЕРТИ.

  147. «почему осенью???»
    Пока сформируют фонд, пока поделят , проведут тендера и т.п. наступает осень.

  148. А вы все забыли лето 2008 года, когда нефть стоила 130 баксов? И что отказались от машин, пробок меньше стало? А ведь бензин почти 2 месяца стоил около 30 рублей. Только и налог платили и бензин. И что резко тогда выросли цены на продукты? На доставку?

  149. А вы все забыли лето 2008 года, когда нефть стоила 130 баксов? И что отказались от машин, пробок меньше стало? А ведь бензин почти 2 месяца стоил около 30 рублей. Только и налог платили и бензин. И что резко тогда выросли цены на продукты? На доставку?
    И ли те кто кричат, что вырастут цены, думают, что сейчас стоимость ТН не включена в стоимость доставки, цену товара? Что владелец 10-12 газелей, которые стоят без дела, не платит ТН? Как он его «отбивает»? А при акцизе в бензине, владелец будет списывать потраченные деньги на бензин на расходную часть, тем самым уменьшит налог на прибыль и НДС, так что на стоимости услуг это никак не скажется.
    Правильная идея включения цены в бензин. Люди начнут рационально использовать транспорт. Перевозщики прекратят гонять полупустые машины, глядишь и бомбилы исчезнут как класс. Может и пробок меньше станет. А меньше пробок-меньше расход бензина.

  150. Абсолютно согласен с Вашим товарищем! И категорически не согласен с Путиным!
    Какой там срез общества??? Если человек идет СЛУЖИТЬ в органы на зарплату, на
    которую нормально прожить не возможно? Этот же человек понимает это, но все
    равно идет! Это сравнимо с преступником идущим «на дело». Так вот, это срез преступ-
    ности, узаконенной в стране!!!

  151. Чтобы это существенно влияло на дорожную обстановку — нужно разницу гораздо более приличную. В идеале — вообще все обязательные расходы, связанные с автомобильным транспортом, ввести в акциз — ОСАГО, ГИБДД, «дорожных» МЧСников… Чтоб кто мало ездит — платил мало, кто много — соответственно много. Но для этого потребуется другое государство. Трансутопическое, ага.

  152. А на катер разве не предусмотрен налог? И мне так помниться, что он тоже расчитывается от л.с. двигателя.

  153. Ах, да, я забыл, что мы в России, извиняюсь)
    А, вообще удобно пока то да се, уже и осень, и вроде как дороги ремонтировать низя уже, значит можно и не ремонтировать ;)

  154. Да я не в Сочах живу.
    Так Maxus я и говорю что для москвы 1 руб за литр не деньги, а вот для почти всей россии 50 коп. существенно

  155. Тогда не выросли на продукты, а вот сейчас скорее всего вырастут((, уже растут

  156. Я против тр.налога.Но.Уверен,что когда(если) его забьют в бенз.то сначала переплата будет1-2руб.,а вот потом,3-4-5-6-7-8-9…и т.д.Это как с платными дорогами,делегируются 1 руб.но уже щас разговор про 3=5рэ.за кило.

  157. Ссылочки потерели, сам же говорил. Ты там открыто заявлял, что ни в чем неповинные люди должны не просто выполнять функции государства, но и нести ответственность за то, что государство надлежащим образом их не выполняет. Поэтому я имею полномочия говорить за думающий народ, который умеет читать и вникать в то, что пишут другие. Ты этого не умеешь. Ты как заведенный ходишь по кругу, повторяя доводы, которые неоднократно разными, ничем не связанными между собой людьми, были разбиты в пух и прах. Причем своей упретостью, граничащей со слабоумием, ты вынуждаешь других хамить тебе. Хотя умный человек давно бы понял, что если вызывает у множества людей негативные эмоции, то проблема не в окружающих, а в нем самом.
    Так что права у тебя никакого нет. По той простой причине, что ты позволяешь себе фашистские высказывания, которые должны быть чужды здравомыслящему человеку, хоть немного думающему о других. Тебе неоднократно говорилось, что административным правонарушением в области ДД признается виновное действие, нарушающее права других граждан или интересы государства. Но ты пропустил это мимо глаз. Ты так и не смог объяснить, чем нарушает твои права или права других граждан водитель, управляющий автомобилем с отрегулированным ксеноновым светом. Ты так и не смог объяснить, чем нарушаются твои права, когда водитель меняет лампы накаливания на ксеноновые лампы, регулируя при этом оптику в строгом соответствии с ГОСТом. Но при этом ты имеешь наглость говорить, что такой водитель, автомобиль которого никого не слепит, а, следовательно, ничьи права не нарушает, должен быть лишен ВУ, потому что выдуманную тобой проблему ксенонового «ослепления» надо решать любыми методами. Ты продолжаешь требовать запрета ксенона, хотя письмо НИИАЭ, положившее начало ДОБДД-ному беспределу, является одной сплошной ложью. От начала и до конца. Там нет ни слова правды. Тотальный антинаучный бред.
    ДОБДД утверждало, что установка ксенона в оптику, маркированную HC, HR, HCR (в которую в ряде случаев ксенон устанавливался штатно) нарушает ряд фотометрических характеристик и меняет цвет огней и режим работы фар. У фары всего три режима: ближнего света, дальнего света, постоянный режим. Установка ксенона эти режимы никак не изменяет. Фары должны светить белым светом. Установка ксенона не приводит к свечению фар другим светом.
    Таким образом, разъяснение ДОБДД, в котором за уши безосновательно и бездоказательно притягивается суровая статья КоАП РФ (хотя всего лишь год назад Кирьянов самолично квакал, что санкция за неотрегулированный ксеноновй свет предусмотрена совсем другая) является действием, нарушающим права десятков, а т ои сотен тысяч граждан РФ. Действием, в основу которого положены антинаучные абсолютно лживые доводы. Действием, нарушающим многочисленные законы и подзаконные акты. Действием, порождающим социальное неравенство и напряжение в обществе. И при всем этом ты продолжаешь их оправдывать.

  158. Да они же и говорить не будут сколько, 1 или 5 руб, просто повысят стоимость бензина(((

  159. вова, а сейчас по другому? ты и налог платишь и цена на бензин растет. Экономическое чудо, нефть дорожает — бензин дорожает, нефть дешевеет — бензин дорожает, доллар дорожает — бензин дорожает, доллар дешевеет — бензин дорожает.

  160. Я полностью за идею переноса транспортного налога на топливо, хотя и таксую, НО при ОДНОМ УСЛОВИИ максимально его перенести на диз. топливо и по минимуму на бензин. Объясню почему я плачу за волгу около 6000 рублей в год налога, еще 12000 рублей мне встал ремонт подвески, а дороги убиты фурами 40 тонн и выше, карьерниками 40-60 тонн, они новую дорогу за неделю убивают накатывая колеи и приминая люки колодцев. При это такой подход будет стимулировать использование железнодорожного и водного транспорта и соответственно уменьшению фур и большегрузных самосвалов на дорогах.

  161. вроде как Канаева приглашали не так давно на обсуждение вопроса по ТН, а что об этом ни слова пока?

  162. Внимательно перечитал дискуссию и осмелюсь напомнить (в связи со спорами о стоимостях авто), о планах введения налога на роскошь, куда попадают и дорогие автомобили.

  163. Три вопроса:
    1Ставки налога для какого региона? (В Нижегородской области намного выше)
    2А право региональных властей поднять ТН в ПЯТЬ раз учитывали?
    3 А почему в таблице нет КАМАЗ64105, Renault Magnum, Mercedes Acros, CAMC, КРАЗ, а также самосвалов FAW, седельных тягачей IVEKO, FORD, Volvo, тракторов К-700, самоходных экскаваторов (которые и убивают дороги)?

  164. Три вопроса:
    1Ставки налога для какого региона? (В Нижегородской области намного выше)
    2А право региональных властей поднять ТН в ПЯТЬ раз учитывали?
    3 А почему в таблице нет КАМАЗ64105, Renault Magnum, Mercedes Acros, CAMC, КРАЗ, а также самосвалов FAW, седельных тягачей IVEKO, FORD, Volvo, тракторов К-700, самоходных экскаваторов (которые и убивают дороги)?

  165. Неспособно повышение топлива заметно увеличить цены на продукты. Топливная составляющая в цене товаров на полках магазинов ничтожно мала.

  166. Пойдем. Может, они не топиться, а мыться пошли. А отвергая мировой опыт, причем более благополучных государств, изобретая велосипед — это смешно.

  167. То же самое можно сказать и про Вас: покупайте более экономичные катера.

  168. сша с 13 трилл долларов госдолга это по вашему благополучное государство? может япония? греция? евросоюз? китай? — везде есть проблемы. каждый их решает как умеет.

  169. Как раз акционеры больше любят прозрачность. А то есть у нас некоторые компании которые миллиарды тратят на благотворительность.

  170. Между прочим да. Сколько уже было репортажей, что у пенсионеров бугати и бентли угоняли, или в аварию попадали машины, которые им принадлежат

  171. Да нужно наказание вводить. А в остальном проще. Думаю узнать сколько литров бензина продано в данном регионе за год не является большой проблемой. Налог известен. Будьте добры отчитаться за эти деньги. Только надо, что б ответственен был один человек (например губернатор), а остальные шли с ним паровозом. Т.е. деньги своровали, губернатору 20 лет лесоповала, мэрам в городах в которых своровали 10 лет и т.д. Не хочешь сесть, думай как прикрываться. + мониторинг средних цен на данном рынке.

  172. Нихрена себе.А Я и не знал,что в Маскве ср.зарп.50 кусков.Чо Я-то на 30 живу.Наверное плохо я нашь народ обираю.Надо поднажать.Блин,последний х..й без соли доедаю,а мог бы быть в шоколаде.А вообще 50коп. ну 1руб.нормально было бы.

  173. Вячеслав похоже жонглирует данными и
    не в теме что Паджеро Пинин не бывает менее 100л.с.
    либо 1.8л 114л.с.
    либо 2.0л 129л.с.
    и при своем малом весе Пинин 1.8 не едущая чахотка (только что продал) и двухлитровый тоже не блещет.
    Внедорожник менее 150л.с. это смешно просто. Даже дизельный.
    У меня в семье один 231л.с другой 265л.с. — вот эти с нормальными движками!

  174. Еще Вячеславу:
    Добавлю и про «внедорожники до 100лс сузуки витара, гео трэкер»
    (трекер та же витара, выпускавшийся Шевроле)
    сняты с производства в 97-98, имели 95-97 л.с
    никогда в Россию не завозились в массовых количествах
    по причине ублюдочного внешнего вида и слабых характеристик,
    и сейчас оставшихся на учете в виду естественного умирания просто единицы, которые не делают никакой погоды в статистике.

  175. «Ну а высказывание главы ФАС Игоря Артемьева о том, что цены на нефтепродукты сейчас уже завышены на 15-20%, вообще делает обещание удорожания бензина из-за включения в него ТН абсурдным. По логике, ожидаемо было бы снижение стоимости на 10-15% при условии отмены транспортного налога.»

    This (c). Как только медвепуты наступили ФАС на хвост, топливо мгновенно взлетело на 2 р. Прежде чем дрыгаться по поводу неизвестно как используемого ТН, следовало бы проктологически покарать нефтяников.

  176. по-моему вполне благополучное. Потому что живет сегодняшним днем, обеспечивая своим гражданам благосостоятельную жизнь и защиту их прав и свобод. И Россия, правители которой только и умеют, что обещать светлое будующее, которое с каждым днем становится все более и более призрачным. Разница заметна невооруженным глазом.

  177. всей росии не знаю, но в городах москва и питер зп больше чем в других городах и им 1 руб с литра как нам 10 коп

  178. я не понял, а что в той области что проскочили фур нет чтоли?? что за глупости, или фура поедет в другую область заправляться чтобы своей области не дать денег?

    В каждой области есть фуры, а то что она пролетит соседнюю область не страшно, потому что соседняя область так же пролетит первую заправившись у себя

  179. С любовью не шутят.Работаю водилой в одной энергетической компании(очь богатой.не лукойл).Вот пришел с работы.Если есть предложения получьше,готов рассмотреть.

  180. О чем дискуссия, я не понимаю? Разве нашими думцами-задумцами уже не принято решение об отмене этого предложения? Вроде, везде уже объявили, что законопроект провален и все остается как раньше? Или есть еще надежда? Я — за включение в бензин, но дурцы что-то бредили о мошенничестве, что, дескать, люди начнут покупать бензин как ИП или что-то в этом роде…

  181. бегите с такой работы, предложить ни чего не могу так как я не москвич, я сам там не был, но говорят в москве техничка 30 000 получает

  182. Да примут его, только не сейчас, просто до выборов скорее всего тянут, там ВВ или ДА протолкнут его и за них проголосуют

  183. езжу мало, поэтому полностью за включение тн в стоимость топлива. но… в топливе уже и так заложены огромные налоги и, соот-но, доходы государства… так что пусть налог собирают за счет имеющихся акцизов, либо за счет снижения сверхдоходов топливных компаний, либо пополам. в общем пусть между собой разбираются, главное условие включение тн — НЕ подорожание топлива, а желательно даже и уменьшение, пусть вон ФАС с поводка отпустят, ОБЭПу фас скажут…
    господа чинуши никак не могут открыт признаться в том, что отсутствие дорог и высокая стоимость топлива никак не ведут к снижению инфляции, росту благосостояния населения, росту ввп и т.д. и т.п., т.к. транспорт — это все!

  184. да, а для владельцев машин стоимостью свыше 1.3-1.5 ляма ТН предлагаю оставить… в качестве налога на роскошь

  185. это немного другой вопрос. я лично не против, если такой налог будет исчисляться от реальной рыночной стоимости автомобиля, а не от абстрактный л.с., которые со стоимостью часто не имеют ничего общего.

  186. Вопрос поднят действительно серьезный. Я полностью согласен с тем, что существующая схема взимания налога не справедлива. Налог с лошадиных сил мотивируется тем, что более мощный двигатель сильнее загрязняет окружающую среду. Полнейший бред! Даже самый мощный современный двигатель гораздо экологичнее. чем 70-сильный 10-15 летний жигулевский движок. т.е. данная схема налогооблажения не объективна и не решает проблемы загрязнения окружающей среды, на что она должна быть направлена по логике вещей. Некоторые депутаты госдумы предлагаю. и представители ФАР их поддержали, ввести акциз на топливо. Мотивация такого налога уже другая. чем больше ездишь, тем больше износ дорожного покрытия, соответственно кто причиняет больше вреда дорогам. тот больше платит. Казалось бы — справедливо. но есть одно НО. Предлагается ввести акциз в процентах от стоимости литра топлива, и тут возникает несколько вопросов:
    1. С ростом цены топлива растет и сумма акциза. Учитывая то, что не смотря на мировой финансовый кризис. когда цена на нефть упала чуть ли не в 3 раза и во всем цивилизованном мире цены на бензин резко упали, в России все произошло с точьностью на оборот. Цены на топливо резко подскачили в верх, это при том что цена нефти в России гораздо ниже чем цена нефти которую купила какая-либо европейская страна у нашей страны. И где гарантия что рост цена на топливо не продолжиться? Такой гарантии нет и не будет. а соотвественно сумма акциза будет увеличиваться с ростом цен на топливо что приведет к росту налога и еще большему удорожанию топлива.
    2. Любое удорожание топлива обязательно приведет к удорожанию цен на продукты питания, бытовые товары и стоимость проезда в городском транспорте. т.е. фактически транспортный налог станут платить люди, которые не имеют личного автотранспорта, а те кто платит налог заправляя своих железных коней на АЗС будут дополнительно оплачивать еще тот же самый налог при покупке каких-либо товаров в магазинах. И при поездках на общественном транспорте. т.е. сумма уплаченнго налога возрастает в геометрической прогрессии… не стоит также забывать что на стоимость топлива оказывают влияние и транспортные расходы на его перевозку, а бензовозы ездят на том же топливе и соответственно их владельцы также будут платить этот налог, что будет приводить к удорожанию топлива, а следовательно к увеличению суммы налога и так до бесконечности.
    3. Смысл такой схемы налогообложения казалось бы справедлив- ездишь по дороге, плати за ее ремонт. Но кто и как будет отчитываться сколько денег собрано в том или ином регионе, и сколько потрачено на ремонт и строительство дорог. В нашей стране бюджетные расходы не прозрачны для населения. а система госзаказов и госзакупок такова, что ту или иную услугу оплачиваемую из бюджета можно оплатить в три, пять, десять раз дороже ее реальной стоимости, да еще госторги на оказание услуг выиграет фирма организованная самим же чиновником, ответственным за проведение торгов, а следовательно деньги пойдут не на целевой ремонт дорог а в карман чиновнику.
    4. Сейчас существуют льготные категории граждан, которые освобождены от уплаты транспортного налога, как быть с ними?
    5. Сумма акциза в годовом пересчете в разы привысит существующий сейчас налог. Обясню на собственном примере. У меня дизельный автомобиль с мощностью 103 л.с. по существующей сегодня схеме я плачу в год 2060р. транспортного налога. В случае введения акциза я буду платить с каждого литра купленного мной топлива от 53 коп. до 1 р. (так было сказано по крайней мере в сегодняшней программе «Свобода мысли» инициатором данного законопроекта). Ну пусть будет 53 коп. (возмем по минимуму. хотя это наименее вероятный вариант). В день я проезжаю порядка 50 км, с учетом московских пробок расход составляет порядка 20 л на 100 км, соответственно в день я расходую порядка 10 л. топлива. при сумме налога в 53 коп/л выходит 5.3 р. налога в день. умножаем на 365 дней получаем 1934,5 руб. казалось бы сумма налога даже чуть меньше чем сейчас, но при этом у меня есть дача в 100 км зоне, а соответственно эта сумма значительно привысит сумму существующего налога. (прошу заметить — это при минимальном размере акциза, а я повторюсь — это маловероятно).

    Т.е. получается что о справедливости предлагаемой схемы налогооблажения тоже говорить не приходится.

    При всем этом опять же получается что косвенно мы платим за лошадиные силы. ведь чем мощнее мотор, тем больше у него расход топлива, тем чаще его нужно заправлять, но при этом сиавка налога растворяется в стоимости литра топлива, и увеличивать его можно абсолютно бесконтрольно, ссылаясь на естественное повышение цен на бензин.

    Еще один вариан повышения дорожных сборов — строительство платных дорог, как во многих цивилизованных странах. но тут как всегда вмешивается наша российская действительность, для строительства таких дорог нужны деньги и для того чтобы из получить собираются ввести плату за проезд уже по существующим дорогам. Но на западе всегда есть альтернатива, не хочешь платить за комфортную езду по платным автобанам, езжай в объезд по бесплатным менее комфортным дорогам, а в России нас такой альтернативы лишают, потому что нет ни комфортных платных дорог не менее комфортных альтернативных объездных дорог. поэтому платить придется в любом случае.

    Между тем. на состояние дорожного полотна оказывает влияние вовсе не расход топлива двигателем. а масса автомобиля, чем больше масса, тем больший ущерб автомобиль причиняет дорожному покрытию. Например. зачастую водители фур перегружают свои машины чтобы отбиль как можно больше денег за перевозку товара. при этом перегруженная фура портит дорогу сильнее. чем скажем навороченный внедорожник с похожим расходом топлива. Самой оптимальной схемой налогооблажения былабы фиксированная ставка налога для автомобилей разных весовых категорий. Например для автомобилей с массой до 1,5 т — одна ставка. от 1.5 до 3.5 — другая и т.д. при этом освободить от уплаты такого налога общественный транспорт. Ввести штрафы за перегрузку для большегрузного транспорта. На мой взгляд это самая справедливая форма взимания налога, и при этом невозможно повышать бесконтрольно ставку налога. потому что это вызовет народное негодование и общественный взрыв.

  187. максус уважаю за ксенон но вот он говорит правильнее » Петров Михаил Юрьевич «

  188. Господа, статистика — вещь не объективная. Не надо думать, что в Москве рай. Просто в Москве проживают практически все российские олигархи и из-за них и получается средний доход на душу населения ~ 50 т.р., а между тем у простых смертных в Москве средние зарплаты в пределах 7-30 т.р.
    Да и своего хозяйства (огорода и прочего) большинство не имеют, и коммунальные услуги стоят на порядок дороже, и цены на продукты питания что в Сочи, что в Москве, что в Калуге одинаковые (привел в пример города в которых часто бываю и знаю про цены не по наслышке) Проезд в общественном транспорте на порядок дороже. Так что не надо говорить что в Москве все ОК и что 1 руб. в цене бензина для столицы не деньги. Тех для кого 1 руб. не деньги в Моске не более 5%, а для остальных и 10 коп. уже перебор. Единственное преимущество у столицы перед остальными городами — здесь проще найти работу, которой в регионах практически нет.

  189. Может топливная составляющая и мала, но как объяснить это хозяевам магазинов? Они непременно воспользуются возможностью взвентить цены, и не 1-2 коп. а в разы. И что интересно государство никак на это не отреагируеи и не будет принято ни какиз мер в отношении недобросовестных торговцев.

  190. техничка где? в Газпроме??? Не верьте слухам… У мя зп от 26 до 35 в зависимости от «сезона» или «не сезона». а про среднюю 50 т.р. — смех да и только. Предположим у меня зп 10т.р., а «у него» 90т.р. А средняя да… 50 — хер что скажешь

  191. И сразу в этой схеме (впрочем, как и в любой другой вырисовывается минус): автомобиль большей массы может годами стоять в гараже, не эксплуатируясь, а налог платить придется. Что-то мне эта схема не кажется справедливой.
    Удорожание цены топлива не приведет к резкому увеличению цен на товары в магазинах, потому что:
    а) доля транспортной составляющей в стоимости товра ничтожно мала;
    б) доля топливной составляющей в транспортной составляющей также не велика.
    Предварительные расчеты показывают, что если увеличение и будет, то это будут копейки (в прямом смысле этого слова — монетки такие маленьки). Другое дело, что под эгидой увеличения цен на топливо недобросовестные продавцы попытаются поднять цены, увеличив тем самым свою прибыль. Но это уже другой вопрос.
    С категориями льготников…с ними все просто — не нужно вводить никаких льгот. Даже в действующем ТН льготы распространяются на инвалидов, владеющих авто, мощностью менее 70 л.с. Что-то не очень это похоже на льготы. И потом: если у нынешнего льготника находятся деньги на бензин, чтобы много ездить и портить дороги, то я не понимаю, почему у него не должны находиться деньги на ТН, включенный в этот бензин. Я реально не понимаю, с какой это стати я должен содержать льготника, который, предположим, живет кучерявее меня или так же как я. Я, кажется, ничем ему не обязан.
    В нашей стране основная проблема — упыри в судебной системе. Если бы их там не было, то решить можно было бы любую проблему, потому что исполнительная власть в этом случае регулярно бы отхватывала пистон в причинное место. И сразу бы сократилось количество откатов и взяток, и сразу бы прекратилось неэффективное ипользование народных средств, и сразу бы стали отметать сомнительные проекты. И сразу бы отпала необходимость в подавляющем боьшинстве налогов.

  192. Пункт 4 — абсолютно не проблема. Сейчас на заправке МТК, да и на многих — показал карточку — на тебе скидку -50копеек. Льготник показал документ на право льготы — на тебе -50 копеек. ВООБЩЕ не проблема.
    «Между тем. на состояние дорожного полотна оказывает влияние вовсе не расход топлива двигателем. а масса автомобиля, чем больше масса, тем больший ущерб автомобиль причиняет дорожному покрытию» — не совсем верно. У моей машины масса 1400кг, против 980кг у девятки, НО учитывая ширину резины отношение вес/площадь поверхности касания колес — то есть я оказываю давление на дорогу МЕНЬШЕ, чем девятка.
    5. Такая схема вполне справедлива. А я, например, в отличии от Вас не езжу в городе. Но я плачу налог в 16 раз(!!!) больше той же девятки!!!. Только потому, что я, видите ли, предпочел купить Тойоту, а у неё 180л.с. Но я то покупал не мощность, а машину с одним из самых надежных двигателей (1JZ), который оказался такой вот мощности.
    В принципе я — за сохранение налога от лс, но пусть хоть ставка будет одинаковая для всех двигателей!!! 70 сил — 490р, 180 сил 1260р. Пусть хоть так! А то чтож получается? Получается что я богаче владельца Лендровера за 1105т.р. с движком 140л.с.?

  193. Абсолютно согласен с Maxus ! Очень много народа в городах которые ездят на работу на метро, и только в выходные на дачу или за покупками на машине. Почему они должны платить налог такой же как и все остальные за то что их машины в основном своем стоят? Я на своей машине проезжаю в месяц 500 км примерно, в год — 6000 км, расход 12 л\100 км.
    Далее 0.12л\км х 6000 км = 720 л. бензина в год, 720 л х 0.53 руб. = 381.6 руб. налога в год. Далее — у меня газ 3102 1999 года с двигателем мощностью 150 л.с., на данный момент я плачу 4500 налога в год. Сам работаю водителем. Вот возникает вопрос — с чего вдруг я должен платить 4500 за машину которой пользуюсь только в выходные, а работодатель за рабочую ваз 2109 которая ездит от 50 км до 500 км в день 540 руб. в год?
    Дача у меня в 35 км. от дома.

  194. Maxus, а как быть в такой ситуации, у одного автовладельца 600 мерседес с расходом топлива 40-50 л на сотню, у другого дизельный VW Golf с расходом 5-6 л/100км в год они проедут оба по 10000 км, но при этом владелец мерседеса заплатит в 5-6 раз больше налога. Где здесь справедливость? Получается мы все равно будем платить за лошадиные силы? Только не так явно как сейчас. Тоже самое с грузоперевозками, владельцы транспортных компаний будут платить налога с каждой своей фуры в разы больше, чем владелец какого-нибудь жигуленка, который наматывает в год больше км на спидометре.

    Да и как вы говорите недобросовестные торговцы, они непременно взвинтят цены на товары и далеко не на копейки, и это не другой вопрос как вы выразились. При этом будут страдать люди, которые своего авто никогда и не имели, а власти как всегда останутся в стороне от этого вопроса.

    Я не говорю что предлагаемая схема налогообложения неприемлема для России. Но чтобы она эффективно действовала и решала возложенные на нее задачи, нужно навести порядок в стране и в первую очередь в нашем законодательстве и судебной системе. Чтобы были посдудны все, кто нарушает закон, а то что ты при этом государственный чиновник- являлось бы отягчающим обстоятельством и каралось вдвойне.

    Но главный минус предлагаемой схемы — привязка к стоимости нефти. Нельзя устанавливать ставку налога в процентах от стоимости топлива! Сейчас стоимость топлива в России расчитывается исходя из среднего уровня мировых цен на нефть, но почему-то при этом все закрывают глаза на то, что Россия крупнейший экспортер нефти, и не платит драконовских таможенных пошлин на своем внутреннем рынке, как другие страны, которые у нас ее покупают. А следовательно на внутреннем рынке стоимость нефти на порядок меньше чем в той же Европе и остальном мире, почему мы на наших заправках должны оплачивать топливо по европейским ценам? Почему в ОАЭ бензин внутри страны стоит дешевле чем питьевая вода, а у нас нет? Ставка налога в процентах от стоимости топлива опять же приведет к разделению автовладельцев по уровню доходов, потому что владелец современного автомобиля, работающего на 98 бензине будет платить с литра топлива налог больше чем владелец 30-летнего москвиченка на который ездит на 80-м. А в демократическом государстве перед законом должны быть равны все, не зависимо от уровня доходов и социального положения.
    Предлагаемая схема действительно неплоха, при этом собираемость налогов значительно повысится, но нужна фиксированная ставка. Установите 10-20 коп. с каждого литра топлива отчистлять в дорожный фонд, не зависимо от вида топлива, наведите порядок с ценами на бензин, создайте дейсвтительно эффективный дорожный фонд, который будет решать возложенные на него задачи, допустите к строительству дорог тех, кто будет выполнять свою работу качественно и главное дешевле своих конкурентов и народ вам только спасибо скажет.

  195. А вот вам и первая ласточка- заявление Алекперова в свете последних тенденций по отмене транспортного налога:
    «Планируемая отмена транспортного налога неминуемо приведет к росту цен на бензин в России.
    Такое мнение высказал сегодня, выступая с докладом на годовом общем собрании акционеров, президент НК «ЛУКОЙЛ» Вагит Алекперов. Он пояснил, что у компании вызывает настороженность ряд нынешних тенденций на ценовом рынке нефтепродуктов. В частности, планируемая отмена транспортного налога и включение его в цену моторного топлива, а также увеличение акцизов «неминуемо приведут к росту цен на бензин», полагает В. Алекперов.

    Он также сообщил, что ЛУКОЙЛ проводит мероприятия по сокращению затрат и повышению эффективности деятельности своих нефтеперерабатывающих мощностей. Суммарный эффект экономии от этих мероприятий в 2009 году составил 88 млн долларов, отметил глава компании. Он добавил, что уровень загрузки российских НПЗ ЛУКОЙЛа составил 99,5%.

    В настоящее время в правительстве РФ рассматриваются различные предложения об отмене транспортного налога и замене его повышением с 1 января 2011 года акцизов на нефтепродукты. При этом Минэкономразвития считает, что полностью отказываться от транспортного налога не стоит, но предлагает сделать его дифференцированным, в частности обнулить ставку налога на малолитражные автомобили. Что касается повышения акцизов на бензин, то их предлагается увеличить в общей сложности на 3 рубля в расчете на литр в течение трех лет.

    autoNews.ru, Сегодня, 09:58 »

    http://autorambler.ru/journal/events/25.06.2010/560960663/

  196. Да, еще все почему-то забывают про бензоинструмент, который сейчас используется повсеместно. Как быть с бензопилами, газонокосилками, бензо и дизельгенераторами в неэлектрофицированных уголках нашей страны. Спасатели очень часто используют бензоинструмент в своей работе, мобильные госпитали, как быть с ними? Они тоже будут платить транспортный налог? За что? За износ дорожного покрытия?

  197. Справедливость в экологии. Чем больше машина кушает — тем больше выбросов в атмосферу. А вот про лошадинные силы…если не тапать в пол, то турбовые пепелацы 40-50 литров хавать не будут. Вариант по весу меня в теории устраивает, но он явно не устроит тех же грузоперевозчиков: владельцы транспортных компаний будут платить налога с каждой своей фуры в разы больше, чем владелец какого-нибудь жигуленка, который весит намного меньше.
    Собственно, у меня нет никакого желания спорить, потому что я вообще считаю, что транспортного налога не должно быть ни в каком виде. И вообще не должно быть никаких косвенных налогов и госпошлин. Это нужно просто жестко оборзеть, чтобы сделать что-то обязаловкой, сопряженной с жутчайшей бюрократией, да еще и заставлять людей за эту бюрокартическую обязаловку платить деньги.
    Ясно одно: или Россия избавляется от медвепутов, которые способны только лгать и вовровать, или медвепуты избавляются от России. Третьего не дано. Все российские проблемы нормальный президент может решить в течение года. И болтология для этого не нужна. У нормального президента чиновники бы с ковра не слазили, а особо отличившиеся лет 10 сухари бы жрали, кукарекая в промежутках между приемом пищи.

  198. Бензоинструмент потребляет столько, что цена бензина плюс-минус два раза на стоимости работ практически не скажется. Значимыми потребителями, кроме автомобилей, будут только катера — а катера у нас по определению считаются предметом роскоши.

  199. Вопрос не в том что это не скажется на стоимости работ, важен сам факт переложения налогового бремени на лицо, которое впринципе не должно платить транспортный налог, пусть даже это будет 2 коп. в год.

  200. …Вариант по весу меня в теории устраивает, но он явно не устроит тех же грузоперевозчиков: владельцы транспортных компаний будут платить налога с каждой своей фуры в разы больше, чем владелец какого-нибудь жигуленка, который весит намного меньше…

    Да, но они будут платить в разы меньше чем платят сейчас. Сейчас одна фура обходится грузоперевозчику 60-80 тыс. руб. налога в год.

  201. :-) ) Если они будут платить в разы меньше, то за них будем платить мы…Неужто Вы думаете, что власть позволит населению вздохнуть свободно, снизив налоговую нагрузку, и уменьшив тем самым денежный поток себе в карман? Если будет повесье, то оно станет дифференцированным. Это же очевидно.
    Короче, избирайте меня президентом, и я обещаю в кратчайщие сроки уничтожить коррупцию на корню, заполнить тюрьмы уголовниками, действующими в официальном качестве, и систематическое сношение на ковре ленивых чиновников. После второго полового акта торжественно клянусь давать этим пассивным гомосексуалистам волшебного пендаля… Воровать не буду, если довольное население добровольно скинется мне по 10 рублей каждый :-) Если не скинется, то буду воровать, но в разумных пределах…Обещаю, что воровать буду прозрачно в строгом соответствии с законом. Другим воровать не дам :-) ) Как следствие, налоги будут уменьшены, а подавляющее большинство просто отменено. Устроит такой президент? :-)

  202. Налог через цену бензина это хорошо, но только если не пытаться изобретать велосипед))), а взять опыт других стран где это уже давно просчитано. но дело в том что у многих чинуш пробившихся правдами-неправдами к госкормушки нет должного образования и опыта в этой сфере, да и по большей части менять чего либо. Так что ждать красивого не приходится, проще воспользоваться госболезнями и оформить заведомо меньшее кол-во лошадок при постановке на учет и обувать это БОЛЬНОЕ и ПРОГНИВШЕЕ гос-во, точно так же , как оно обувает НАС!!!!!!

  203. «…В конце концов они могут просто меньше ездить…»
    Ну, с таким же успехом ты можешь не покупать мощный автомобиль, чтобы понтоваться :)

  204. Простите, а владельцы автобусов — транспортные предприятия — не платят ТН? А уж что возить — людей или картошку — это уже не имеет значения

  205. А Вы о дореволюционной России по советским учебникам судите? А не думали, путь, от которого отказались тогда, мог привести страну к процветанию, как в Европе?

  206. Я за ТН в цене бензина! За последние 2 месяца цена 92-го на Газпромнефти поднялась на 2 р! Просто так. И дальше расти будет-посмотрите интервью с ДАМ (дословно не помню,но по смыслу- «в сша бензин сколько стоит? — дешевле чем у нас. -А в европе? — дороже. -Ну и славно)
    Что касается мысли Петрова Михаила Юрьевича о том ,что владелец 600 мерина будет платить больше владельца гольфа ,то это правильно.У меня Юкон, расход от 17 литров, и меня это не напрягает.Просто я не пронимаю почему я должен отдать ещё за что-то кому-то деньги.Проехал-заплатил!И это правильно.
    А на счёт веса машины-самая разбитая полоса МКАДа-крайняя левая.А там фур нет!

  207. А вот вам и наша российская действительность и те 50 копеек про которые твердили депутаты.

    Отмена транспортного налога приведет к тому, что данный налог будут платить даже те, у кого нет транспорта. Такое мнение высказал в интервью ИА РБК глава комитета по экономической политике и предпринимательству Госдумы Евгений Федоров, комментируя возможную отмену транспортного налога и постепенное повышение акцизов на топливо. Глава комитета выразил надежду, что данное решение не будет принято, так как о нем не говорится в бюджетном послании президента о бюджетной политике на 2011-2013 гг.
    «Я не думаю, что транспортный налог надо отменять. Были разные предложения, в том числе от разных фракций, о включении транспортного налога в стоимость топлива. Я считаю, что идея отмены транспортного налога на самом деле звучит по-другому: сделать так, чтобы транспортный налог платили те, у кого нет транспорта», – отметил Е. Федоров.
    Напомним, что 4 июня с. г. Госдума отклонила законопроект, разработанный депутатами ЛДПР и предусматривающий включение транспортного налога в стоимость топлива. Позже статс-секретарь, замминистра финансов РФ Сергей Шаталов заявил, что в Минфине рассматривается возможность отмены транспортного налога с постепенным повышением акцизов на топливо. Накануне глава Минфина РФ Алексей Кудрин заявил, что до конца июля правительство примет решение о повышении акцизов на бензин с 1,5 до 3 руб., пояснив, что есть вариант переложить нагрузку транспортного налога на бензин – тогда повышение акцизов составит 3 руб., а «если регионы не захотят», то повышение акциза составит 1,5 руб.
    autoNews.ru, Сегодня, 13:05

    Сначала говорили что бензин подорожает на 0,5-1 руб., теперь уже в планах поднять акциз до 3 руб. а когда дойдет дело до принятия закона то скорее всего размер акциза выростет до 10 руб., а может и больше.

  208. Сергей, почему же это правильно? получается меньше ездишь — платишь больше? Получается опять платишь за лошадиные силы? Получается не транспортный налог, а налог на роскошь? А тогда какой смысл менять законодательство, давайте введем еще один вид налогообложения.

  209. Только массовые расстрелы спасут Родину(ц)

    ИМХО, не очень то и важно как собирается налог..с л.с., или заложен в бензин, важнее куда и как он тратится,а вот тут без опыта Китая не обойтись, как никрути…

    И еще…Давайте обсуждать вкус устриц,хотя бы с теми кто их ел…ей богу смешно читать про то какой афигенна пистатый парень по имени Юра от человека который живет в пойме реки Волга или скажем на Камчатке))

  210. Ага, давайте по территориальному признаку дискриминировать. Все правильно. А мне смешно читать про то, как некто знает, что творится в городе с населением в 12 млн. человек. Прямо чуть ли не на каждом шагу знает, что происходит. Другими словами: человек, который не ел устриц, предлагает обсуждать их вкус с теми, кто их ел. Во истину крутой подход :-) )

  211. я например двумя руками за налог в бензин и нечего страшново с бензоинструментом если не одно-но стакими ценами на бензин там уже этот налог как минимум два раза и ёщё моглибы страховку довать.

  212. Так, на будущее мерседес s 600 без нажатия педали в пол, ест от 15 до 25 литров топлива т.к. у него отключаемая подача топлива в цилиндр, столько же ест УАЗик …

  213. А вот новый перл наших любимых чиновников

    Каждый автовладелец должен заплатить за дороги 1000 долларов
    К таким выводам пришли эксперты НИИ транспорта и дорожного хозяйства. По словам директора института Александра Сарычева, даже такие меры это не гарантируют водителям избавления от пробок. Эксперт отметил, что в России существует 1 120 мостов, подобных путепроводу на 24-м километре Ленинградского шоссе. Из них 180 уже даже не подлежат капитальному ремонту — их можно только перестроить заново. Так что масштаб грядущих бедствий очевиден.

    На вопрос, почему у нас так много аварийных мостов, Сарычев ответил, что это плата за нашу бедность. «Чтобы содержать российскую дорожную сеть, нужно 1 триллион рублей в год. Но даже в «сытом» 2008-м году потратили лишь 300 миллиардов на содержание и 270 миллиардов — на новое строительство, — пояснил он. — И только 200 миллиардов приходится на долю автовладельцев».

    Собирать деньги с водителей руководитель НИИ предложил разными способами. К примеру, неплохие деньги можно выручить, если установить плату за проезд в тоннелях. Однако она не должна быть очень большой. Эксперты производили исследования, сколько автомобилистов будут ездить по будущей трассе Москва-Санкт-Петербург. Если плата за километр составит 6 центов (около 2 рублей), все предпочтут эту магистраль Ленинградке. Если поднять ее до 8 центов, то некоторые водители задумаются. По подсчетам Александра Сарычева, если каждый из 40 миллионов автовладельцев будет тем или иным способом платить ежегодно по 30 тысяч рублей, то в итоге получится больше триллиона рублей за год.

    «На протяжении 20 лет наше дорожное хозяйство находилось в хроническом недофинансировании, — уточнил эксперт. — Даже если удастся это исправить, на приведение всех дорог в более-менее удовлетворительный вид уйдет 5-7 лет. Параллельно, конечно, нужно повышать качество управления дорожной отраслью, чтобы не было срывов в оповещении населения о готовящихся дорожных работах».

    MotorPage.ru, Сегодня, 13:59

    http://autorambler.ru/journal/events/06.07.2010/560960931/

  214. .. вроде и мысль о ТН в цену бензина правильная, только как обычно до дорог …. средства кто нибудь «освоит»…

    Сейчас идет банальное выжимание водителей с дорог. И рублем и Правилами.
    Новые поправки в ПДД — согласен, правильные, НО — кто ездил по разделительной — тот и дальше ездить будет, ни один гаец или прокурорский даже не задумается, что минуту назад он от «пацанов» тепленький уехал..

    Что — то подсказывает, что помимо увеличения цены бензина через год-другой аналог ТН опять где ни будь всплывет. И как выше было написано- 30 тысяч ежегодно «в никуда» — это минимальная цель

  215. Дождались! Вот она суровая Российская действительность.

    Бензин подорожает

    Акцизы на бензин в расчете на литр топлива будут повышаться на 1 руб. в 2011, 2012 и 2013 гг., решено на совещании у премьер-министра Владимира Путина вечером в воскресенье, сообщили «Ведомостям» сотрудник аппарата правительства и чиновник, знакомый с итогами совещания. Минфин предлагал повысить акциз на 2 руб. в 2011 г. и на 1 руб. в 2012 г., но, раз повышение будет более плавным, сохранится и транспортный налог, объясняет один из собеседников «Ведомостей».

    Возможность сохранения транспортного налога просил проработать Путин, говорит сотрудник Минфина, но налог должен быть снижен, чтобы избежать резкого роста налоговой нагрузки на автовладельцев. Есть два варианта: снизить ставку налога либо ввести льготы для некоторых категорий населения. Минфин, продолжает он, готовит расчеты по обоим сценариям и вскоре представит их премьеру и президенту.

    Пресс-секретарь премьера Дмитрий Песков сообщил, что совещание у премьера было, но комментировать его итоги отказался. Сотрудник аппарата правительства говорит, что окончательное решение будет принято 29 июля на заседании президиума правительства.

    Отмену с 2011 г. транспортного налога в качестве компенсации роста акцизов на топливо поддержали вице-премьеры Сергей Иванов и Алексей Кудрин. Некоторые автолюбители ездят редко, а транспортный налог платят наравне со всеми, объяснял Иванов, а после реформы расходы будут определяться количеством потребляемого топлива. Поддерживал предложение и Минтранс, предложивший зачислять акцизы в специальные дорожные фонды, откуда можно будет финансировать строительство и ремонт автодорог.

    А вот президент Дмитрий Медведев рекомендовал правительству не торопиться с отменой транспортного налога.

    Сейчас акцизы за тонну бензина Аи-92 и Аи-95 одинаковые — 3992 руб. при средней цене на НПЗ в июне 23 842 и 26 306 руб. за тонну соответственно (данные «Кортеса»). В пересчете на литр бензина (весит около 750 г. — «Ведомости») получается примерно 3–3,5 руб. налога. Выходит, повышение акциза на 3 руб. за три года фактически удвоит нагрузку, говорит аналитик «Кортеса» Михаил Турукалов. Удвоение текущего акциза (1188 руб. за 1 т) на дизтопливо прибавит к его цене около 1 руб., подсчитал он.

    При повышении акциза на треть (т. е. на 1 руб.) его можно включить в цену топлива, считает сотрудник нефтяной компании, при повышении акциза вдвое это будет сделать труднее. Может упасть спрос, могут появиться и претензии ФАС, опасается он.

    Цена точно повысится: за счет маржи оптовой и розничной торговли 3 руб. не спрятать, говорит сотрудник другой компании. Он также опасается реакции ФАС.

    Представитель «Роснефти» сказал, что компания будет исходить из конъюнктуры. Представители ТНК-ВР, «Лукойла» и «Газпром нефти» от комментариев отказались.

    Рост акцизов и одновременно сохранение транспортного налога — политически опасное решение накануне выборов, считает лидер движения автомобилистов «Свобода выбора» Вячеслав Лысаков: «Лучше бы ничего не обещали публично, чем теперь брать свои слова назад и искать оправдания».

    Повышение издержек производителей сейчас компенсируется невысокими темпами роста доходов населения, говорит главный экономист «Тройки диалог» Евгений Гавриленков. В предыдущие годы, когда зарплаты росли очень быстро, рост издержек, в том числе удорожание топлива, сразу сказывался на конечной цене продукции, объясняет он, сейчас такой зависимости уже нет.

    По подсчетам Минтранса, повышение акцизов на 3 руб. приведет к росту транспортной составляющей в конечной цене продукции с 10–15 до 10,4–15,6%.

    Новость на сайте «Ведомостей»

    Что это? Хитрый предвыборный ход? Как с повышением транспортного налога? Сначала публично объявили, а потом президент вето наложил и вроде как он хороший, о народе заботится? Или действительно решили последнее у народа забрать?

  216. Медвежья услуга, это когда требуются дороги, образование и медицинские
    услуги, а предлагают нанотехнологии, ЕГЭ и нацпроекты.

  217. А вот вам и причина роста акцизов и при этом сохранения транспортного налога :

    Платить придется гражданам
    Ведомости, 9 часов назад

    Стало окончательно ясно, как власти собираются решать проблему бюджетного дефицита, который составит в этом году около 5% ВВП, в следующем по плану — 4%. Пока что она решается путем проедания резервного фонда, сократившегося с более чем $60 млрд на 1 января до менее чем $40 млрд на начало июля. Даже сохранение цены нефти Urals на уровне около $75/барр. не помогает спасти резервный фонд — он сократился на треть. То есть для обеспечения бездефицитности бюджета нынешних цен на нефть, которые вроде как не собираются расти, недостаточно — нужно $100 и больше.

    Решать проблему дефицита необходимо снижением госрасходов — прежде всего на госаппарат, на субсидии предприятиям, на безумные мегапрожекты. Вернуться к приватизации госимущества, провести эффективную пенсионную реформу.

    Но государство не хочет уменьшаться в размерах. Опубликованный вчера на сайте Минфина проект постановления правительства об оптимизации численности федеральных госслужащих — какая-то насмешка. Предполагается сократить их предельную численность к 1 апреля 2011 г. на 5%, к 1 апреля 2012 г. — на 10%, только в 2013 г. — на 20%, а с 2014 г. вообще прекратить дальнейшее сокращение.

    Как бывшему чиновнику, мне приходилось сталкиваться с 20%-ным сокращением штатов своих ведомств. Это всегда заканчивается одним и тем же — урезанием вакантных должностей и техперсонала (именно на это указывает логика разработанного Минфином постановления — предполагается ограничить предельную численность ведомств, а не резать фактическую). Потом через какое-то время техперсонал возвращают, потому что возникают технические трудности. Например, мой коллега Илья Яшин, не раз задерживавшийся милицией за участие в оппозиционных демонстрациях, писал о доверху забитых мусором туалетах в Тверском ОВД столицы — как ему объяснили милиционеры, «в рамках 20%-ного сокращения штатов МВД уволили уборщиц». Нет никакой веры и в нынешнее сокращение штатов — оно неизбежно обернется имитацией.

    Платить за дефицит придется нам — растущими налогами. Повышение с 2011 г. страховых взносов изымет у бизнеса более 2% ВВП. В дополнение к этому пришла информация о том, что правительство готовится ввести ежегодное повышение акцизов на бензин в 2011–2013 гг. — с сохранением транспортного налога, который ранее в обмен на увеличение бензиновых акцизов обещали отменить. За намного меньшее (относительно ВВП) повышение налогов на высокодоходные группы населения США противники президента Барака Обамы заклеймили его «социалистом» и «коммунистом».

    Российским предпринимателям и гражданам, которые не хотят из своего кармана оплачивать неэффективное государство, пора вслух высказать свое отношение к повышению налогов. Как показали этой зимой калининградцы, добиваться успехов, публично протестуя против роста налогов, вполне реально.

    Новость на сайте «Ведомостей»

  218. а если моя машина стоит во дворе я тоже в принципе не должен платить транспортный налог !!!

  219. Зато сейчас ты платишь меньше чем надо а мы больше, чем надо. Потому что мы ездим на нормальных машинах, нет не самых дорогих. а именно нормальных, а ты на говне каком — то. Но это и не важно, на чем ты ездишь, это твое дело, но почему мы сейчас должны платить за тебя ? А если ты считаешь что за тебя никто не платит, то скажи в чем разница между машиной с 200 л.с и 201 л.с если учесть что налог на вторую в 2 раза больше чем на первую? Мы внимательно почитаем твои аргументы, ну давай просвяти ка!

  220. Да че вы ему объсняете парни, сразу же видно что дибил. Иди нахер отсюда не порти людям нервы.

  221. Сука откуда вы беретесь такие бараны? Сша 13 трил долга, а живут они охиренно, а у нас только чиновники и олигархи жувут, а мы сосем, причем мы не хотим, а вот вам Михаил и Вячеслав это видимо нравится.

  222. Я народ смотри сюда. мое мнение — я б ваши налоги в гробу видал, ГОЛОСОВАНИЕ засунь себе в жопу, в месте с выборами. ни кто вас не выбирал, вы сами себя выбрали. сами все подмутили, купили, обманули. Правды нет. Maxus прав, а тот кто говорит как ты — либо дурак, либо имеет что-то с этих дел.

  223. А мы и не думали что ты согласишся, по твоему мнению ты вобше ни че платить не должен, а платить должен тот у кого в машинке лошадей больше, ну хотя бы на одну, все дибилы так считают. по этому не удивил не капли

  224. Да для вас практически ни чего не изменится было 2000 и стало 2000, видите как хорошо, а если у меня субару форестер 220 лошадок, — было 13200 стало 3000 — вот видите какая штука получается. А что если я вам скажу что вы очень мало платите ТН сегодня благодаря тому что за вас его платят владельцы более мощных авто. При том что расход бензина отличаемся весьма не значительно. Например жигуль ест 8 литров нв сотню а форик 16 литров, разница в 2 раза, а налог? Жигуль — 400р. субарик — 13200р. — разница 33 раза. Да с чего бы это? За что ?

  225. Опять козлы всю идею обосрут. Это беспредел. себестоимость бензина 1,36+4,90 = 6,26, остальное налоги и накрутки = 21р. 21-6,26=14,74р да действительно где тут спрячешь 3р.
    «за счет маржи оптовой и розничной торговли 3 руб. не спрятать, говорит сотрудник другой компании» — такой забавный — сам пиз..ит, сам верит. :)

  226. Если это налог на роскошь, то в чем заключается предмет роскоши? В количестве л.с ? Или все же в цене авто?

    пример:

    Lexus LX470 2008 г.в цена 2430000р. — налог — 17550р.
    Mark II tourer V 1993 г.в.цена 300000р. — налог — 21000р.

    Че за хрень? И вы опять хотите оставить свыше 150 л.с это дерьмо!?
    Вы чем смотрите там глазами или жопой?

    Да у тех у кого меньше 150 л.с… им и так нормалино было!!!

    Не нормально было у кого больше !!! Вы для чего эту хрень делаете то!?

  227. Мииинутчьку.Та же судзуки джимни,80 л.с. даст 100 очько в вперед всяким крузакам(по говнам).Пинин авто не очень,согласен.Так что тоже знать его не знаю.По моим опытам любой полноприводный авто лучьше,чем не полноприводный.И еще резина.Вон,Санта на зимке,по говну ,обскакала лендровер 3 как щщенка.По моему опыту.Есть фото.

  228. А, может, это нужно сказать мажорикам, отбирая у их папенек нечестно заработанные деньги? :-) Знаете, товарищи, пирамиду Маслоу все-таки вспомнить не мешало бы. Конячий транспортный налог в связке с лозунгами а-ля «Не хочешь платить большой транспортный налог — не покупай мощный авто» — это наглядная иллюстрация того, что РФ нецивилизованная недемократичная и неправовая страна. Безосновательное ущемление рядовых граждан страны в выборе товаров, которые они хотят потреблять — это преступление против народа. Непонятно, почему кто-то этого не понимает (или делает вид, что не понимает).

  229. Удивительное рядом.Еще совсем недавно 30-35 долл.за бочьку в нашей стране считали верхом блаженства.Аппетит у Пу просто гипертрофирован.По моему в мире нет более богатого чела чем Пу.Эх Рассея.Вот и на байк-шоу приехал на своем харлее.На самолете летал,на кораблике плавал,на подлодке ходил,на машинках мотиках ездил.Кагда ж он наиграется и отстанет от страны?Не надо было трогать этот вопрос(налог в бенз.).Они щас еще чего-нибудь придумают и будем сидеть с голой жопой.

  230. Ещё отмечу тот факт, что по Российским дорогам передвигается огромное количество автомобилей из за рубежа. При нынешней ситуации они вообще никак не облагаются налогом…
    Также например в Московском регионе присутствует огромное количество автомобилей из других регионов. Дороги разрушаются в Москве, а налоги платятся в совсем других местах.

  231. Мы всей страной кормим ваш московский регион, и все налоги туда уходят, а потом уже «выделяются» всем остальным, так что не надо тут про то как Москву обделили.

  232. Прикольно.Не затихает спор про то ,кто кого кормит.Спасибо что Вы меня кормите.Хорошо бы еще бесплатно это делали.Но от Вас разве дождешся?Вместо того, чтобы семушки лузгать,пошли бы поработали чтоль.Или на акцию протеста вышли б.Не интересно вобщем.

  233. Может хватит заниматься калабашками, я за них деньги не плачу. А за транспортный налог плачу.
    Или вам слабо подънять эту тему.

  234. Все ещё забывают об одном плюсе перевода ТН в топливо. Для меня это важный плюс — появится возможность выбора (платить налог или нет), ездишь — платишь, не ездишь никому ничего не должен. А сейчас у меня машина уже третий месяц в ремонте (хожу пешком), а эти дибилы с налоговой будут трясти с меня 18000рэ. И ничего сделать не возможно, даже если сожгу машину.

  235. Не смешите…. В каком вопросе, при давлении на государство, что-то изменилось ?

  236. Час от часу не легче

    Министерство промышленности и торговли РФ направило в Минфин предложение ввести для каждого класса автомобилей свой коэффициент транспортного налога. Для машин классов «Евро-3» и «Евро-2» предложено повысить базовую ставку в 1,2 и 1,6 раза соответственно.

    Для хозяев автомобилей класса «Евро-4» величина транспортного налога не претерпит изменений. Лучше всего себя будут чувствовать в подобной ситуации владельцы транспортных средств с «Евро-5». Налог на их автомобили вообще предполагается снизить.

    «Мы считаем правильным стимулировать приобретение более экологичного транспорта и именно поэтому предлагаем дифференцирование ставки транспортного налога в зависимости от экологического класса транспортного средства», — сказали в ведомстве.

    В Минпромторге пояснили, что предложенное изменение коэффициентов имеет смысл «лишь с учетом возможности друкратного уменьшения базовой ставки транспортного налога». На право региональных властей поднимать ставку транспортного налога в десять раз чиновники не покушаются.

    Если предложение Минпромторга будет принято, от него больше всего пострадают владельцы продукции, выпускаемой АвтоВАЗом. Под класс «Евро-3» подпадают самые дорогие — «Приора» и «Калина». Остальные автомобили отечественного производства едва дотягивают до нормативов «Евро-2».

    Власть имущие решили освободить себя от транспортного налога?

  237. Опять вспомнил Остапа Бендера — Существует 400 «сравнительно честных способов отъёма денег» у населения — ..399-й?способ — Некий враг народа, занимающий руководящую дольжность, враг большинства населения, автовладельцев, при думал следующее — а не принять ли такой закон, чтобы все жители страны стали должниками и только потому, что у них есть машины… Так, небольшая группа людей относительно населения всей страны, решила вопрос о честном, т.е. основанном на законе, отъёме у людей денег, честно заработанных под предлогом наличия авитотранспорта. И при этом отъёме денег, порой последних, никто, даже тот, кто придумал подобный закон рекета наказан не будет. За что в моей стране, которую я дюблю и которой горжусь, живут подобные чиновники негодяи, которые не способны придумать то, как бы лучше развивать бизнес, и благодаря росту доходов бизнеса, автоматически бы происходил рост денежных отчислений в бюджет? Которые всё на что способны — придумывают , как у людей отнять, украсть, своровать, на законных основаниях? Неужели должно смениться ещё одно поколение, прежде чем подобные «чиновники» исчезнут, придут те, которые будут думать не о своей должностии как бы ей поудачней пользоваться для себя любимого (любимой), но о государстве в целом. Когда же мы все начнём гордится нашей страной, и нашими законами, когда наши чиновники перестанут нас всех позорить, своими законами??? Когда из моей страны перестанут бежать, но стремиться жить в ней станет мечтой? Почему во всех цивилизованных странах нет такого понятия как транспортный налог ибо он включён в стоимость бензина, пользуешься машиной — платиш, нет- то нет и платы и перед этим ВСЕ равны! Доживут ли наши дети то того дня, когда мы сможем гордится Россией?

  238. Нет, ненадо революции, у нас уже и 91-й и 95-й и 98-й и под «шумок» устроили чиновники 2008-й :)
    Достаточно всем высказать на законных основаниях протест против подобного воровского налога и есть идея как. Всем выехать по делам в центр Москвы, ведь могут у каждого быть личные дела? В определённый день и час. Получится транспортный коллапс вызванный бездарными действиями гос. чиновников. :)

  239. Я уже готов на любую акцию протеста, беспредел какой-то творится , а все сидят как будто их это не касается, а коснётся всех и у кого есть авто, и у кого нет !!!!

  240. Ребята, да о каких 60-70к рублей ТН за дорогие и мощные машины идет речь? Те, у кого есть такие машины, уже давно ТН не платят! И о чем вообще можно говорить, когда нам обещали при повышении стоимости бензина за счет включенного ТН убрать сам ТН, а на деле у нас и бензин подорожает, и ТН останется. Все деньги будут осваиваться хрен знает где и хрен знает кем. Лужкова сняли — поставят нового вора. И так везде. И не надо говорить, что наше правительство тупое и жопорукое, раз ворует и пилит выделенки.Сильное государство они могут сделать, только им это не нужно. У наших «лидеров» даже цели не стоит сделать приятное для жизни конкурентноспособное государство. Хотели бы — давно бы сделали. Но пока что их цель — наворовать денег для себя, детей,внуков и тд. Это пошло ещё хрен знает с каких времен, когда все правительство и более менее «средние» люди при дворе кормились за счет простых крестьян и работяг. И это, к сожалению, не искоренить.

Добавить комментарий

Ваш адрес email не будет опубликован.